simple crossover network design by RTA

[Thawach]

ตามคําเรียกร้องของหลายๆคน   ที่อยากจะออกเเบบ crossover network ด้วยตัวเอง  มีโปรเเกรม 2 ตัวที่จะใช้   ปรับตั้งโปรเเกรม RTA ตามรูปเลย

http://www.libinst.com/SynRTA_install.exe

http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=55

[Thawach]

setting ต่อเลย

[Thawach]

ปรับต่อปรับได้ทีละ 3 รูป

[Thawach]

กรณีใช้ mic ที่มี calibrate file ของไมค์นั้น  ให้ใส่ตามรูปเลย

[Thawach]

มาปรับความละเอียดกราฟกันที่ละ 3 รูปเช่นเคย  เพราะส่งได้เเค่นี้จริงๆ...lol

[Thawach]

เเล้วก็ต่อด้วยเบิร์นลงเเผ่นทีละ 3 รูป 

[wanpen]

ขอบคุณ พี่ Thawach มากๆเลยครับ ที่ให้ความรู้และจะพยามยามใช้โปรแกรมให้เก่งเหมื่อนพี่ แต่ยังขาดประสบการณ์ในการฟังมากๆ

[Thawach]

น้อง wanpen การใช้ RTA  ตัวนี้ไม่ยากเลย   เมืองนอกเขาเอาไว้จูน crossover network กัน   ใช้ไมค์ดีๆหน่อย  เเละซาวด์การ์ดดีๆ ผลที่ได้น่าจะพอใจมาก   การเช็คกราฟ RTA ก็เหมือนดูผลตอบสนองธรรมดา     ทําให้เราตัดสินใจได้ง่ายกว่าจะเลือกจุดตัด crossover ที่ตรงไหน     เเต่สมัยก่อนพี่เคยยืนอ่านหนังสือ 12 volts ตามร้าน  เห็นเขาลงวงจรง่ายๆ  ทําเป็นโมเดลขายราคา 4500 บาท  โมเดลเอาไว้ปรับเเต่ง  เเต่ไม่ได้บอกรายละเอียดอะไรมาก  รูปวงจรก็เหมือนพี่โมเดลตามรูปนี้

[Thawach]

เอา mic มาให้ดู   ตัวนี้เป็นตัวเดียวกับ ECM 8000  ถ้าใครซื้อไว้ใช้จะต้องใช้ Pre mic ที่จ่ายไฟเเบบเเพนทอมด้วย   ส่วนใครเก่งวงจรก็สามารถทําปรีเเพนทอมใช้เองได้   เพราะเพื่อนพี่ตอนนี้ upload ไว้ที่เวบ  เเถวๆ Africa เขาเป็นชาว Africa  เเต่เก่งมากเลยครับ    ส่วนคนที่ทําไม่ได้ก็คงต้องซื้อเอา  ลดเเล้วเหลือ 2500 บาท   เเต่เช็คดูก่อนนะเพราะรุ่นนี้ขายดีมาก  ของหมดเร็ว   ส่วนใครที่ใช้ mic ธรรมดาก็ต่อตรงผ่านช่อง input mic ได้เลย  ไม่ต้องใช้ไฟเลี้ยงเเบบไมค์คอม

http://www.spksound.co.th/productDetail.asp?PID=804&keyword=&G=&B=1&S=yes

http://www.elipse.co.za/Images/MicBehr.pdf

ส่วนใครที่จะเปลี่ยนซาวด์การ์ดดีๆสําหรับหน่อย notebook ก็นี่เลย เป็น usb soundcard ครับ   

http://www.weloveshopping.com/template/e1/showproduct.php?pid=11901596&shopid=123667#

[Thawach]

มาลองดูพี่ใช้ sysRTA  กับโปรเเกรม shareware ที่ค่อนข้างเเพงมาเทียบกันดู   วัดที่จุดเดียวกัน

[aniwat82]

ตามมาอีกกระทู้...อิอิ...ขอบคุณพี่ Thawach มากครับผมสามารถลองนำไปจูนเสียงในรถได้ด้วยอะครับ อยากมีเรื่องรบกวนพี่หรือผู้รู้เกี่ยวกับการดูกราฟว่าเสีงแหลม เสียงกลาง เสียงมิดเบส เสียงเบส ดูกราฟอย่างไรอะครับ รบกวนท่านทั้งหลายด้วยครับ

[Thawach]

เอาโปรเเกรม freeware มาฝาก   คนออกเเบบโปรเเกรมอยู่เวบไซด์เดียวกัน  พี่ลองใช้ดูนิดหน่อยเลยเก็บรูปมาฝาก

http://www.holmacoustics.com/holmfir.php

[Thawach]

เอาโปรเเกรมมารวมไว้ให้ที่เดียวกัน

ออกเเบบคอล์ย
http://www.datavoyage.com/coilmaestro/coilmaestro.zip

เจนเนอร์เรเตอร์  save คลื่น sine ได้

http://www.dr-jordan-design.de/Download/SigGen.zip

อันนี้มีเพลงเเละคลื่น sweep ให้ดาวน์โหลด

http://www.realmofexcursion.com/

ใครที่อยากจะได้เครื่องมือวัดคอล์ย  ลองหาเเถวๆบ้านหม้อ ยี่ห้อ  YUGO  ราคาราวๆพันกว่าบาท  วัดได้ทั้ง RLC  เเต่พี่เคยใช้โปรเเกรคํําณวนค่าพันคอล์ย  เมื่อนํามาวัดมันก็ได้ค่าใกล้เคียงกัน

[Thawach]

กระทู้นี้จริงๆเเล้วก็มีความสําคัญพอๆกับ win isd เลยนะ    ที่นํามาขึ้นบอร์ดก็เพราะว่า crossover network ที่เราทําหรือ modify กันเอง  มีประสิทธิภาพสูงกว่าของที่มาจากโรงงานมาก   เพราะมีหลายๆอย่างที่เราวัดจากของจริงเเล้วทําเอง   การเลื่อนจุดตัดก็ทําได้ด้วยตัวเอง   การ add ค่าวาล์วต่างๆจึงเป็นในเเบบที่เราต้องการ   พอดีวันนี้ไปเที่ยวบ้านเพื่อนเลยลองวัดเเล้วพอร์ทกราฟมาใส่โปรเเกรมออกเเบบ   crossover network   ของเพื่อน    นั่งปรับอยู่นานไม่เคยใช้เลย กราฟยังไม่ค่อยดีนัก  เลยหมดอารมฌ์เสียก่อน   วงจรที่ได้ดังภาพ  ไม่มีโปรเเกรมไม่เป็นไร  เราวัดเเล้วทําก็ทําได้เหมือนกัน

[Thawach]

ตามมาอีกกระทู้...อิอิ...ขอบคุณพี่ Thawach มากครับผมสามารถลองนำไปจูนเสียงในรถได้ด้วยอะครับ อยากมีเรื่องรบกวนพี่หรือผู้รู้เกี่ยวกับการดูกราฟว่าเสีงแหลม เสียงกลาง เสียงมิดเบส เสียงเบส ดูกราฟอย่างไรอะครับ รบกวนท่านทั้งหลายด้วยครับ

น้องใช้ไมค์อะไรวัดหล่ะ  มีปรีไมค์หรือเปล่า  ปกติการวัดจะวัดที่ระยะห่าง 1 เมตร  ถ้าอยากรู้ SPL ของดอก  ใช้เเรงดันไฟฟ้าที่ 2.83 volts เป็นวัตต์ RMS นะ  ถ้ามิเตอร์ไม่มีค่านี้  ให้ .707 คูณ volts ที่ได้เราก็จะรู้วัตต์เฉลี่ย       การดูกราฟ กราฟที่ดีค่อนข้างราบเรียบ +- ดีบี ไม่ควรมากเกินไปจากค่าเฉลี่ย   เเละระดับความดังของทุ้ม กลาง เเหลม ควรมีค่าใกล้เคียงกัน    การทํากราฟให้เรียบขึ้นก็อาจทําได้โดยวัดเเล้วใช้ EQ ปรับลดเพิ่ม  เเต่การทําเช่นนั้นมากๆ  อาจจะทําให้ค่าเฟสเลื่อนมาก   กลายเป็นเสียงอับทึบ

[aniwat82]

ขอบคุณพี่มากครับผมใช้ไมค์คอมธรรดาต่อกับnotebook ผมสามารถลองใช้ไมค์ธรรมดาในการจูนเสียงก่อนได้มัยครับ อืม...ผมจูนเสยงโดยพยายามให้กราฟมันมีความถี่ใกล้เคียงกัน พอดีผมลืมเซฟรูไว้เดียวพรุ้งนี้ผมรบกวนพี่อีกทีนะครับ ว่าผมเข้าใจถูกมัย ต้องขอบคุณพี่ Thawachมากครับ

[Thawach]

พี่ไม่เคยใช้ mic com วัดที่ 1 เมตรเลย   ปกติไมค์นั้นเขาต้องมีปรีไมค์ใช้ร่วมด้วย  เเต่น้องลองวัดที่ 1 เมตรดูได้ผลอย่างไรจะได้รู้กัน   mic com อาจจะให้กราฟไม่ดีนัก  เพราะมันไม่ใช่ไมค์วัดที่ดีเหมือน  ecm 8000   เเต่เราก็ลองเล่นดูก่อนได้   ได้ความรู้ดี 

http://www.e.kth.se/~johk/jdft/screenshots.html

[Thawach]

ใช้กันบ้างหรือยังโปรเเกรมที่เอามาฝาก  HOLMImpulse เป็น freeware ที่ดีนะวัดได้ทั้ง ความถี่เเละ impulse respond เผลอๆจะดีกว่า true RTA ซะอีก   เมื่อวันก่อนพี่เพียงคนเดียวบอกให้เขาให้ขึ้นกระทู้ใหม่เกี่ยวกับโปรเเกรมนี้    เเละก็จริงๆเขาได้ขึ้นกระทู้ใหม่เเล้ว   HOLMFIR ไม่ต้องดาวน์โหลดนะเพราะไม่ใช่ freeware  วันนี้พี่ก็ไปยินดีกับกระทู้ใหม่ของเขาเลยนํามาให้ดู

[Thawach]

เมื่อวานไปตอบปัญหาเกี่ยวกับ Crossover network  เลยนํามาให้ดู  คนที่ถามเป็น engineer ทางด้านเสียงตามห้องอัด  เเละตามคอนเสิร์ท  นี่เเหละตอบเเล้วสะใจมาก  เพราะกระทู้นี้ยังหาคนตอบไม่ได้   เดี๋ยวว่างๆมาต่อให้นะ   ต้องค่อยๆก๊อปปี้รูปเเละตอนนี้ยังไม่รู้จะเอาอย่างไรเลย   อาจจะมีคณิตศาสตร์มาผสมนิดหน่อย  เเต่ก็ไม่ยากนะ

[Thawach]

โปรเเกรม HOLMImpulse หลังจากที่โฟลท์ไปวันนั้น   วันรุ่งขึ้นโปรเเกรมนี้โดนอีกฝากเสนอความคิดเห็นเพื่อให้โปรเเกรมนี้เคลียร์    คนที่มาออกความเห็นเป็นคนดังคนหนึ่ง  คือ Dr.Earl Gedlee  ซึ่งเป็นคณะกรรมการที่อยู่ใน AES   ซึ่งเป็นองกรณ์ที่ใหญ่ที่สุดในโลกที่มีคณะกรรมการเป็นผู้เชี่ยวชาญสูงมาก   ไม่ว่าจะเป็นคนที่คิดการทําลําโพงด้วย parameter คือ Theile เเละ Small ก็อยู่ในนี้   พี่นําเวบมาให้ดูด้วย

http://www.aes.org/   

http://www.audioxpress.com/magsdirx/voxcoil/addenda/media/mowry1008.pdf

ตอนหลังกระทู้นี้เคลียร์กันได้เเล้ว  คนที่ทําโปรเเกรมก็อยู่เป็นสมาชิกอยู่ใน AES

[Thawach]

มาดูงานใน AES องค์กรที่คุมทั้งหมด (การประชุมเเต่ละครั้งเมื่อมีข้อยุติด้วยเหตุเเละผลของเเต่ละฝ่ายถือว่าสิ้นสุด  องค์กรไหนๆจะต้องรับฟัง)  ว่าเขาทําอะไรกัน  นี่คืองานที่ด๊อกเตอร์  คนหนึ่งได้ทําไว้   พี่ตัดมาเฉพาะรูป   เพราะมีการคําณวนเยอะมาก   มีเป็นงานวิจัยระดับโลก   สังเกตุให้ดีมีการติดตั้งเซนเซอร์ในหลายๆจุด     มีการคําณวนค่า crosstalk  โดยติดตั้งตัวรับที่ตัวหุ่นเลย    เอกสาร ASE ปกติเขาทําขายเรียกว่าต่อ sheet เลย เรียกว่า 1 meg กว่าๆ ปาเข้าไป 5 ดอลล่าขึ้นไป   โปรเเกรมที่ alpine ก็อาศัยพื้นฐานจากที่นี่   อาจจะเป็นไปได้ที่จ้าง AES ผลิตให้   ส่วนอีกคน doctor Leo Beranek  ก็เป็นสมาชิกที่อยู่ในนี้

 

[Thawach]

ดูการวัดสัญญาน crosstalk

[Thawach]

อีกชุดหนึ่ง

[Thawach]

ดูงานของคนนี้คนเดียวภาพล่างคือการเเสดงการปรับ EQ ด้วย RTA

[Thawach]

โปรเเกรม HOLMImpulse ตอนนี้ดังมากเเละออกเวอร์ชั่นใหม่เเล้ว   ดาวน์โหลดที่นี่เลย 

http://www.softpedia.com/get/Multimedia/Audio/Other-AUDIO-Tools/HOLMImpulse.shtml

พี่เอาโปรเเกรม Speaker-Signal-Delay-Calculator มาให้ดาวน์โหลด   เอาไว้ปรับ 5.1 chanel

http://download.cnet.com/Speaker-Signal-Delay-Calculator/3000-2170_4-10426915.html

มีวิธีการปรับ processor  ของ alpine มาให้ดู   ดูที่น่า 20-21  บอกไว้อย่างละเอียด  เดี๋ยวจะอธิบายให้ฟังอีกที   ว่าปรับอย่างไร


http://akamaipix.crutchfield.com/Manuals/500/500CDA9853.PDF

[Thawach]

เป็นอย่างไรอ่านเเล้วพอจะใช้เป็นหรือไม่    สําหรับการปรับ Processor  5.1   ถ้าปรับเป็นก็ปรับได้หมดทุกคัน     ลองดูตัวอย่างนะ   ให้เราใช้ลําโพงที่อยู่ไกลเป็นเกณท์   ในรูปตัวที่อยู่ไกลมีระยะ 2.25 เมตร   ให้นําเลขนี้มาลบด้วยตัวที่อยู่ใกล้กว่าที่เเชลเเนลที่เราต้องการปรับ time delay ในที่นี้คือ 0.5 เมตร จึงเท่ากับ 2.25-0.5=1.75 เมตร  คราวนี้ให้เรานําค่าที่ได้ไปใส่ในโปรเเกรม  speaker delay หลังจากกําหนดอุณหภูมิเรียบร้อย   พอกด calculator ค่า time delay ก็จะออกมาว่าเท่าไร   จากนั้นให้เรานําค่านี้ไปใส่ในโหมด dsp Processor  5.1  จากรูปภาพคือเราต้องไปปรับเซ็ทค่า time delay ในลําโพงเมนด้านซ้ายในโหมดเซ็ท time delay ของ Processor  5.1 

[aniwat82]

พี่Thawach ผมรบกวนสอบถามนิดนึงผมเห็นเน็ตเวิร์คส่วนมากมีตัวขาวๆๆคลายกระเบื้องมันทำน่าที่ไรอะครับใช้ตัวที่ปรับdb+-เปล่าครับ

[Thawach]

พี่Thawach ผมรบกวนสอบถามนิดนึงผมเห็นเน็ตเวิร์คส่วนมากมีตัวขาวๆๆคลายกระเบื้องมันทำน่าที่ไรอะครับใช้ตัวที่ปรับdb+-เปล่าครับ

เป็นตัวต้านทานนะครับ   ใช้ลดความดังของเสียงเเหลมเเละกลางเพื่อให้เสียงไม่ดังลํ้ากัน   ช่วยให้การตอบสนองเเฟลตขึ้น  กระทู้นี้ว่างๆจะมาต่อให้ครับ    คราวนี้มีวิดีโอมาฝากด้วยพอดีไปเจอที่ ps-thai  เห็นเขาทําเป็นเเผ่นซีดีขายด้วยสัาหรับการใช้งานสโคป

สโคปที่นํามาใช้งานกับเครื่องเสียงรถยนต์นั้นมีงานให้ใช้น้อยมาก   คือไม่ค่อยคุ้มเหมือนพวกใช้ซ่อมทีวีหรืออื่นๆเลย    ใช้กับเครื่องเสียงรถยนต์เเค่ตรวจดูรูปคลื่น sine ว่าเมื่อเร่งจากปรีไปเเอมป์มันเร่งได้ขนาดไหนจึงเพี้ยน     

http://www.dailymotion.com/video/xazw82_scope_tech

[DANGBAILY]

ซาหวัดดีพี่ทุกท่าน ครับ สิ่งที่พี่แนะนำเป็นความรู้ ที่มีคุณค่ากับเพื่อนสมาชิกมากครับ พอดีผมเองมีข้อสงสัย
เกี่ยวกับการใช้คลอสโซเวอร์ อะครับ ผมเห็นบางวงจรก็มีการกลับขั้วเสียงแหลม เพื่อให้เฟส ไม่เกิดการหักล้าง
เมื่อทำงานที่ความถี่เดียวกัน แต่ผมยังสงสัยอยู่ว่า เมื่อเรากลับขั้ว ดังกล่าวแล้วนั้น เมื่อใช้งานจริง
ที่มีกำลังวัตต์มากกว่า 1w การรักษารูปของ เส้นCURVE จะเปลี่ยนไปจากเดิมไหมครับ แล้วเสียง
ที่ฟังระหว่าง การกลับขั้ว แล้วเส้นcurve flat กับการ ต่อแบบถูกขั้ว แต่เพิ่ม ความชันของคลอสโซเวอร์เข้าไปอีก และ CURVE FLAT เช่นกัน
เมื่อฟังจริงแล้วนั้นเสียงจะเหมือนกันรึเปล่าครับ
 ขอบคุณมากครับ อาจจะถามยาวหน่อย แต่ก็อยากจะรู้อะครับ ขอบคุณอีกครั้งนะครับ