ทริปเล็กๆ สำหรับช่างมือใหม่ จ่ายไฟ+PROTECT+ตัวอย่างหลายยี่ห้อ update 11/7/12

[koncon]

ต้องขอโทษอาจารย์TRTด้วยครับที่ทำให้สับสน อาการคือว่าเปิดได้1ชั่วโมงแล้วตัดรอสัก5นาทีถึงกดเปิดเครื่องใหม่ถึงจะติดครับเครื่องไม่ได้ติดเองครับ ตอนนี้ลอยQ741ออกเปิดได้ครึ่งชั่วโมงฮอร์เอาท์กับฟลายแบคซ็อตไปเลยครับ  ถ้าลอยD721ออกฟลายแบคกับฮอร์จะซ็อตไหมครับขอคำชี้แนะจากอาจารย์ด้วยครับ

[TRT]

งั้นตรวจสอบอุปกรณ์ทาง Hor
- TR Hor
- C Damp
- Yoke
- FBT
และที่สำคัญ B+ ต้องได้ปกติ

[ช่างเล็ก(LSV)]

สวัสดีครับ
  แนบภาพที่นี่นะครับ http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?topic=94684.0    

[TRT]

JVC AV29S516 CW3
จากที่ท่าน tavee ขอมานะครับ ลองเทียบดูครับ

[koncon]

อาจารย์TRTครับขอรบกวนหน่อยครับTV Sharp Model21F-PA18(B)  strW5453A Hor TT2140  ฟลายแบคเบอร์JF0501-32601 ไอซีเวอร์ STV9302B  ไอซีวันซิบเบอร์IXC129WJN30  ผมได้ปลดD604 และD605ลอยไว้มันเป็นโปรเทคไฟใส้หลอดและโปรเทคไฟ180โวลท์แต่ไฟสูงยังไม่ทำงานเป็นเพราะอะไรครับไฟขา63ของไอชีวันชิบก็มี4.9โวลท์แล้วไฟ5โวลท์ของIC751ก็มีแต่ไฟสูงยังไม่ทำงานขอวิธีเช็คหน่อยครับเริ่มเช็คตรงไหนดีครับขอความคิดเห็นหน่อยครับท่านอาจารย์

[TRT]

เช็คคำสั่ง Power on ที่ขา 76 ก่อนครับ มีออกมาหรือป่าว ต้องวัดรอก่อนเปิดเครื่องเลยนะครับ
เราต้องสรุปให้ได้ก่อนว่าเครื่องติดแสตนบาย หรือเครื่องโปรเทค
อ้อ แล้วท่านลองกด power on ที่รีโหมดหรือปุ่ม Ch+ เพื่อเปิดเครื่องหรือยังครับ

[koncon]

ขา76วัดได้4.8โวลท์ครับ แล้วลองกดเปิดที่รีโมทและที่เครื่องแล้วครับไฟสูงก็ไม่ทำงานครับ หลอดแอลอีดีหน้าเครื่องจากหรี่ก็เป็นติดสว่า่งตลอดแล้วครับขอความคิดเห็นหน่อยครับ

[TRT]

ขา 76 มีออกมาแล้ว ก็แสดงว่ามีคำสั่ง On แล้ว
ไฟ 5V ที่ขา 2 ที่ IC751 ก็มีแล้ว
ไฟ Protect ก็ได้ 4.9V แต่ไม่แน่ใจว่ามีตลอดมั้ย
ไฟ B+ ไม่ทราบว่าได้ 125 V มั้ย.......ตรวจสอบก่อนครับ
และต่อมา เอาเป็นว่าให้ท่านเช็คดูว่า Hor ทำงานหรือยัง
โดยเอาเทสแล้มป์มาวางแตะที่ตัว FBT แล้วลองเปิดเครื่องดู
ถ้า Hor ทำงาน ไฟที่เทสแล้มป์ต้องติด
ถ้าเครื่อง Protect ไฟเทสแล้มป์ก็ต้องติดแล้วดับ ถ้าไฟเทสแล้มป์ไม่มีติดเลย แสดงว่า Hor ไม่ทำงาน
ให้ตรวจสอบความถี่ Hor ที่ขา B Hor Drive โดยตั้งมิเตอร์ที่ VAC 2.5 V ต้องมีไฟ AC ประมาณ 1.5 V ถือว่ามีสัญญาณมาแล้ว
แต่ถ้าไม่มีสัญญาณมาอีก ก็ย้อนกลับไปดูไฟเลี้ยง One Ship และดูขา SCL , SDA ด้วย ( ไม่แน่ใจว่าขาใหนนะครับ เปิดวงจรดู ) ต้องมีไฟที่ขานี้ประมาณ 3.5 V
ถ้าไม่มีก็อาจมีอะไรช็อตอยู่ อาทิ จูนเนอร์
ลองดูก่อนนะครับ

[koncon]

สรุปแล้วว่าคือฮอร์ยังไม่ทำงานครับเช็คขา77เป็นขาSCLได้4.6โวลท์ ขา79เป็นขาSDAได้4.6โวลท์ เช็คขาB  Hor Drive ไม่มีสัญญาณมาส่วนจูนเนอร์ถอดออกแล้ว ไฟโปรเทคมี3.1โวลท์ตลอดเวลาไฟB+ตอนใส่ฮอร์มี129โวลท์ แต่ต่อโหลดมี125โวลท์ครับขออาจารย์ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับ

[koncon]

สรุปแล้วว่าคือฮอร์ยังไม่ทำงานครับเช็คขา77เป็นขาSCLได้4.6โวลท์ ขา79เป็นขาSDAได้4.6โวลท์ เช็คขาB  Hor Drive ไม่มีสัญญาณมาส่วนจูนเนอร์ถอดออกแล้ว ไฟโปรเทคมี3.1โวลท์ตลอดเวลาไฟB+ตอนใส่ฮอร์มี129โวลท์ แต่ต่อโหลดมี125โวลท์ครับขออาจารย์ช่วยวิเคราะห์หน่อยครับ

[TRT]

ไฟ Protect น้อยจัง
ลองลอยขา Protect ออกจากปริ้นส์
แล้วลองหาไฟ 5V ผ่าน R 10 โอห์ม มาต่อเข้าที่ขา Protect แทนซิครับ
เพื่อหลอกให้ขา Protect มีไฟเต็มๆ
แล้วลอง On ดูซิครับ

[koncon]

ต้องลอยD203ออกก่อนถึงจะได้ไฟที่ขา63ได้4.7Vครับแต่ถ้าใส่D203เข้าไปไฟที่ขา63ก็จะเหลือ3.1Vครับ

[TRT]

D203 เป็น Protect ไฟ 33V ที่จูนเนอร์นะครับ
ลองลอยดูซิ ถ้าเครื่องทำงาน แสดงว่า Protect ที่จุดนี้
ให้เช็คดูไฟ 33V ครับ

[tavee]

ขอขอบคุณ ท่าน TRT มากคับผม  โทษทีคับไม่ได้เข้ามาตอบนานเลย  ตามที่ท่านบอกผมลองลอยโปรเทคทุกตัวแล้ว ปรากฏว่ามีไฟ +3.3 v คับ ตอนนี้กำลังจะเช็คดูว่าโปรเทค มาจากทางไหนอ่ะคับ ผมจะลอยทีละตัวเช็คเลย ได้ใช่ไหมคับ 

[TRT]

ถูกต้องครับ

[tavee]

ตอบอาจารย์ TRT คับตอนนี้ผมเจอตัวโปรเทคมาจาก 2 ทางคับ คือ Pro vert และ Pro ไฟ 12v 
แต่ในขณะที่กำลังเช็คอยู่นั้น ผมได้เผลอเอาปลายมิเตอร์ไปแตะที่ขา 1และ 2 ของ IC 972 ตามรูป(เป็นความประมาทของผมเอง+มือใหม่เพิ่งซ่อมโปรเทคครั้งแรก) ไม่น่าเลยจริงๆ 

       
จากนั้นไฟ สแดนด์บาย 3.3 v ก็หายไปเลยพร้อมกับมีกลิ่นไหม้นิด ๆ ผมตรวจดูเจอ Q958 (A1030) ช๊อตทั้ง 3 ขา ก็เลยไปซื้อมาเปลี่ยน  ปรากฏว่าก็ยังไม่ดีอ่ะคับ ได้เช็คอุปกรณ์ D977 D958 R960 ดีหมดไม่ขาดไม่ช๊อต  ตอนนี้ไม่มีไฟ 3.3 v เลย ตรวจเช็คดูไฟด้านออกจากหม้อแปลงสวิตชิ่ง T921 พบว่าตอนแรกผมจิ้มมิเตอร์รอไว้ ที่ไฟ +135v วัดได้ 102v แล้วก็ลดลงมาเหลือ 0 v (ลดลงเร็วมากประมาณ 3 วินาที) ที่ไฟชุดอื่นๆ ก็เป็นเหมือนกันคับ เว้นแต่ ไฟ +14 v (D953) วัดได้ +19 v คงที่ตลอด ไม่ลดลงเลยคับ อาการอย่างนี้ สวิตชิ่งยังทำงานอยู่ แต่ยังมีโหลดซ๊อตอยู่ใช่ป่าวคับ ตอนนี้ ผม มืด 8 ด้านเลยคับ  มือใหม่จริงๆ  คับ ไม่รู้จะไปทางไหนแล้วคับ  ไฟ 300 v ก็ค้างด้วยคับ ขอรบกวนท่านอาจารย์ ช่วยชี้แนะแนวทางหน่อยคับ....ขอรบกวนด้วยคับ 
    

[TRT]

ตอบแบบรวมๆนะครับ
ท่านบอกขา 1 (ไฟเข้าประมาณ 6 V) ช็อตกับขา 2 (ไฟออก 3.3 V )
แล้วทีนี้ไฟ 6 V ก็จะไปเข้าวงจรที่ต้องการไฟแค่ 3.3 V
ลองคิดดูซิครับ ไฟมากกว่าปกติเข้าจะเป็นงัย ผมกลัว IC One ship จังเลย
แต่ก็อย่าพึ่งตกใจ...ยังมี Zener ป้องกันไฟ 3.3 V เกิน อยู่ด้วยตัวนึง
เปิดวงจรไปดูข้างๅ IC Mem ครับ มี D706 อยู่ครับ คงช็อตไปแล้ว
เป็น Zener 3.6 V ครับ แล้วเมื่อไฟ 6 V มันเข้าไป Line นี้ Zener ต้องช็อตไปแล้ว

[tavee]

ผมได้ทำตามที่อาจารย์ TRT แนะนำแล้วคับ ปรากฏว่า ช๊อตจริงๆ คับ วัดดูเข็มขึ้นทั้งสองครั้งเลย    แต่มันตัวเล็กมาก ผมจะไปซื้อตัวที่มันมีขา 1N4729 ZENER DIODE 1W 3.6V มาดัดแปลงใส่ได้ไหมคับ   

[TRT]

ได้เลยครับ

[tavee]

  สวัสดีครับ ....กลับมารายงานผลครับ  หายไปหลายวันเลย  ....รบกวนชี้แนวทางอีกแล้วครับ  จากเรื่องเดิม ผมก็ได้ไปซื้อซีเนอร์ไดโอดมาแต่เป็น 3.9 V 1N4730A  เพราะว่าบังเอิญ ซีเนอร์ 3.6 Vที่ร้านขายอะไหล่ไม่มี (กรณีนี้ใช้แทนได้ ไหมครับ ?) แล้วก็ได้เช็คทางเดินไฟ 3.3 V  พบว่าที่ แผงบอร์ด CN00M (เป็นแผง pcd บอร์ดเล็กมี ไอซี 671 ขยายเสียงเบสใช่ป่าวคับ ?) ใช้มิเตอร์ดิจิตอลวัดเทียบกับกราวด์ปรากฏกว่าได้ค่าโอห์มประมาณ 100 นิด ๆทั้ง 2 ครั้งโดยการสลับสายวัด (ซึ่งปกติค่าที่ได้มันควรจะเป็นค่า 0 โอห์ม แล้วค่อย ๆ เพิ่มขึ้นใช่ไหมครับ)  จึงได้ลองลอยแผงบอร์ด CN00M แล้ววัดดูอีกครั้ง ปรากฏว่าค่าเพิ่มจาก 0 โอห์ม แล้วค่อย ๆ เพิ่มขึ้นจนถึงค่าประมาณ 2 k กว่าๆ
.....แล้วก็ จึงทดลองเสียบปลั๊กดู  เปิดสวิทปรากฏว่า ผลที่ได้ ก็ยังไม่ขึ้นไฟสแตนด์บายเลยครับ เครื่องเงียบสนิท  มีแต่ ไฟ 300 V ค้าง  แล้วก็ได้วัดไฟที่ออกจากหม้อแปลงสวิตชิ่ง T921 วัดหลังไดโอดนะครับ ไฟ +14 v (D953) วัดได้ +19 v คงที่ตลอด ที่เหลือชุดอื่นเป็น 0 V หมดเลยครับ  ผมเปิดเครื่องเช็คไฟโดยที่ไม่ใส่แผงบอร์ด CN00M  นี้จะได้ไหมครับ ?  .....ผมไม่รู้จะไปเช็คทางไหนแล้วครับ  มืดจริงๆ คับ ปรึกษาเพื่อน เพื่อนก็ไม่ค่อยรู้เรื่องอีก ....รบกวนด้วยนะครับ               
 
 

[TRT]

Load ไฟ 3.3 อาจมีช็อตอยู่นะครับ
ลองลอย IC 972 ออกเลยซิครับ เพื่อ Test ภาคจ่ายไฟก่อน
ถ้าไฟจุดอื่นๆหลังหม้อแปลง Switching ออกมา แสดงว่าภาคจ่ายไฟปกติ
IC972 อาจเสียไปแล้ว ลองหาเปลี่ยนดู
คราวนี้ก็มาดู Load ไฟ 3.3 อย่างเดียวเลย
ลองลอยแผง CN00M ก่อนได้

[tavee]

   กลับมารายงานผลครับ .......
ตอนนี้เจอตัวเสียแล้วครับ พบ IC 671 เสีย และ CP 952 CP954 ขาดครับ ผมได้ใช้สายไฟต่อแทน และก็ลอยแผง CN00M จากนั้นก็เปิดเครื่องดู
พบว่า ตอนนี้ เครื่องติดแสตนด์บายแล้วครับ และก็ติดโปรเทคตามเติม  จะได้ซ่อมโปรเทคซะทีครับ   
ผมได้ลองลอยจุดโทรเทคแล้วพบว่ามาจาก Pro vert และ Pro D973 ตอนนี้ผม งง กับไฟที่มันใช้สแตนด์บาย อ่ะคับ  รบกวนถามท่านอาจารย์นะครับ
วงจรแท่น CW3 นี้   ไฟที่มันทำงานตอนเครื่องแสตนด์บาย  มีแค่ไฟ +3.3 V จุดเดียวใช่ไหมครับ  ??
แล้วก็ขาที่ 115 ของ IC ที่เป็นขาโปรเทค ในสภาวะปกติเป็น High คือ +3.3 V นี้หมายถึงรวมในขณะที่แสตนด์บายด้วยหรือปล่าวครับ ??
ตอนนี้ผม งงมาก     
แล้วก็ตัวฟิวส์ CP 952 CP954 ที่มีลักษณะเหมือน TR แต่มี 2 ขา ผมใช้สายไฟเส้นเล็กต่อแทนได้ไหมครับ หรือว่าต้องไปซื้อมาเปลี่ยนอ่ะคับ (ขอโทษที่ถามนะครับ คือผมไม่รู้จริงๆ ครับ)
รบกวนเวลาอีกแล้วนะครับ........ 
        

[TRT]

ตอบเป็นข้อๆนะครับ
 - IC971 เสียนั้น ฟิวส์ CP952 ก็ต้องขาดเป็นธรรมดา
แต่ท่านบอกว่า CP954 ขาดด้วย ซึ่งเป็นฟิวส์ไฟ 30 VStb
ให้ท่านตรวจสอบ Load ที่รับไฟจาก Fuse ทั้งสองที่ขาดนี้ด้วย
ดูอุปกรณ์ที่ต่อร่วมทั้งหมด อาจมีช็อตอีก
ส่วนเรื่อง Protect นั้น ตั้งแต่เปิดเครื่องต้องมีไฟ 3.3 V ตลอด
ฟิวส์ใช้ลวดแทนได้ แต่มันจะไม่ขาดแล้วลามไปหาตัวอื่นๆได้ ใช้เพื่อ Test ได้ แต่ไม่แนะนำให้ใส่ถาวรนะครับ

ส่วนท่านบอกมีไฟ Stb แล้ว คราวนี้ให้ท่านกด Ch+ หรือเปิดเครื่องที่รีโหมด แล้ววัดไฟหลังหม้อแปลง Switching ทุกจุดดูครับ
มีครบมั้ย ต้องเปิดวงจรเทียบดูนะครับ

[tavee]

ขอบคุณท่านอาจารย์ ที่แนะนำครับผม   
  ผมเจอโหลดทาง CP954 คือ Q958 (A1030) ช๊อตทั้ง 3 ขา ในตอนแรกแล้วก็ได้เปลี่ยนแล้วครับ
 และก็ได้ลองกด Ch+ ดู พบว่า มีไฟ  +135v แล้วลดลงมาเหลือ 56v พร้อมกับมีเสียงรีเลย์ตัดต่อ 3 ครั้ง  แล้วหยุดนิ่งที่ 56v ครับ อาการแบบนี้ ติดโปรเทคแน่นอนใช่ไหมครับ
จากนั้นผมก็ได้วัดไฟหลังหม้อแปลง Switching  หลังจากที่รีเลย์ตัดแล้ว พบว่า
                       ไฟ 28v  วัดได้ 13v
                       ไฟ 6v  วัดได้ 5.25v
                       ไฟ 14v  วัดได้ 12.9v
                       ไฟ 30v  วัดได้ 10v
                        ไฟ 135v  วัดได้ 56v
แต่เมื่อผมได้จิ้มมิเตอร์รอไว้ พบว่า ไฟทุกจุดได้ครบตามวงจร เลยครับ แล้วมันตัดอ่ะคับ
 ตอนนี้เลยทำให้ ไม่มีไฟ 5v และ12v (ทั้ง ๆ ที่มันมีแต่มันตัด)
 แล้วตอนนี้ ทำให้ผมงง มากๆ  ครับ  รบกวนท่านอาจารย์ หน่อยได้ไหมครับ ว่า ตกลงตอนที่มันสแตนด์บาย มันจะต้องมีไฟ
   +3.3 v  แล้วก็ +30 v  ใช่ป่าวครับ เพราะผมดูในวงจร มันมี STB ต่อท้ายอ่ะคับ  ส่วนไฟ 5v และ12v ก็จะต้องไม่มีใช่ป่าวครับ ??   งงครับ    
   ถ้าไม่มี ก็จะทำให้เครื่องติดโปรเทคเพราะมันต่อกับขาโปรเทค ในขณะสแตนด์บาย งง  งง  ครับ  แล้วผมจะต้องไปซ่อมในส่วนไหนอ่ะคับ  งง  จริง ๆ ๆ ครับ
        

[TRT]

ในวงจรจะเอาไฟ 30 V นี้ไปเลี้ยง Hor Drive ด้วยนะครับ
แล้วท่านบอกว่า Q958 ช็อตอีก ทั้งทีเปลี่ยนไปแล้ว ก็ต้องมาหาสาเหตุ ว่าทำไมช็อต
ท่านเช็คไปถึง Hor Drive หรือยังครับ เป็น Fet ด้วย ช็อตง่าย
ลองเช็คดูก่อนครับ แล้วดูด้วยว่ามันไปเลี้ยงจุดใหนอีก
พวกอุปกรณ์ที่ต่ออยู่กับ Hor drive ด้วยนะครับ

ส่วนเรื่อง Protect นั้น ท่านยังไม่ต้องไปมองตรงนั้น
ทำให้เครื่องติดให้ได้ก่อนครับ
คำว่า Protect คือ  วงจร TV ทำงานไปแล้ว แล้วถึงตัด
อย่างน้อยเราต้องได้ยินเสียง Hor ทำงานก่อน
หรือหา Test Lamp ไปแต๊ะที่ FBT ดูก็ได้ แล้วเปิดเครื่อง
ถ้าไฟที่ Test Lamp ติด-ดับ นั่นแหละ แสดงว่า Protect จริงๆ

[tavee]

   -Q958 ช็อตรอบแรกที่ได้บอกไว้ รอบเดียวเองครับ
ผมได้ลองเช็ค Hor Drive แล้วก็พวกอุปกรณ์ที่ต่ออยู่กับ Hor drive แล้วไม่มีตัวใดช๊อตเลยครับ
จากนั้นผมได้ลอย HorOut ออกแล้วก็ได้ต่อ หลอดไฟ 100 w คร่อม C-E แทน แล้วก็ลองเปิดเครื่อง กดสวิตช์ดู
พบว่า หลอดไฟ ติด-ดับ 3 ครั้ง ครับผม
.......ขอท่านอาจารย์ ชี้แนะ  อีกแล้วครับ.... 

[TRT]

ลองวัดไฟขา Protect (ขา 115) ดูซิครับ
เป็น Hi หรือ Low วัดรอก่อนเปิดเครื่องเลยนะครับ

[tavee]

- ผมใช้มิเตอร์จิ้ม ขา Protect (ขา 115)รอไว้ แล้วเปิดเครื่อง พบว่ามี 0.5 v ครับผม
จากนั้นก็ได้เช็คว่ามันโปรเทคมาจากทางไหน  ตามที่ท่านอาจารย์บอก ในตอนแรก....
ลองลอยดูทีละขา....พบว่า..มาจาก Provert และ Pro ไฟ 12v ตามรูปครับ


จากนั้นผมก็ได้ลอย IC 401(Verout) และ IC 481 แล้วก็ลองเปิดเครื่อง จิ้มมิเตอร์ ขา 115 รอไว้
พบว่ามีไฟ 3.2v ประมาณ 2 วินาที แล้วก็ลดลง เหลือ 1v อย่างงี้ปกติ ป่าวครับ ??
อย่างงี้ แสดงว่า IC 401 และ 481 เสียป่าวครับ ผมวัดดูมันก็ไม่ช๊อตเลยครับ   
รบกวนอาจารย์ อีกแล้วครับ       

[TRT]

IC Vert น่าสงสัยที่สุดครับ
ก่อนเปลี่ยน ท่านลองลอย Protect Vert ดูซิครับ ( Q422 ) ลอยออกเลย
แล้วลองเปิดดูครับ FBT ทำงานมั้ย ภาพจะเป็นเส้นเดียวกลางจอ ถ้าทำงานก็เปลี่ยนใหม่เลย