การใช้งานโปรเเกรม win ISD

[Thawach]

รบกวนสอนการออกแบบตู้ Transmission line ครับ และวิธีเลือกลำโพงมาใช้กับตู้แบบนี้ครับ ผมเคยเห็นมีอยู่ webหนึ่งของคุณ rexdiy ที่ออกแบบและทำอยู่ครับ ชื่อ ลำโพง สะบัดชัย ครับดังรูปใน http://www.rexdiy.com/smf2/index.php?topic=149.0 ขอขอบคุณครับ

ตู้ Transmission line  ออกเเบบได้ยากมากเลยครับ   โดยมากเขาจะใช้ software ช่วยในการออกเเบบ   software ดีก็มีราคาค่อนข้างเเพง     อย่างเช่นอันนี้  ลําโพงชนิดนี้เเม้ว่าจะใช้โปรเเกรมราคาเเพง   ก็ไม่เต็มร้อยหรอกยังต้องปรับเเต่งอีก

http://www.audioxpress.com/bksprods/products/sof-tlwrx.htm

ถ้าจะถามเกี่ยวกับลําโพงชนิดนี้  ตั้งคําถามที่กระทู้ลําโพงบ้านดีกว่าครับ     จริงๆมันก็พอมีทางนะที่จะออกเเบบได้  เเต่มันต้องอาศัยความชํานาญเข้ามาช่วย    เห็นมี software ตัวนี้มีคําณวนเกี่ยวกับ ตู้ Transmission line   ด้วยเลยเอามาฝากครับ

http://download.cnet.com/Easy-Loudspeaker-Calculator/3000-6677_4-10532510.html

[Thawach]

พี่ ธวัชคับ ผมไม่เข้าใจการใช้โปรแกรมอะคับ รบกวนขอเบอร์ หรือ เมลพี่ได้มัยคับ
prem-1329@hotmail.com เมลผมคับ
รบกวนเวลาพี่หน่อยคับ
ขอคุณคับพี่

มันใช้ไม่ยากนะครับ  mail ลองดูในกระทู้ของพี่นี่เเหล่ะครับเคยลงไว้เเล้ว

[manopsound]

พี่ธวัชช่วยดูสเปคgip1899นี้หน่อยสงสัยค่า q--- mechanical ---
Fs          33.399E+00 Hz       Free air resonance
Qms         14.530E+00          Q mechanical
Vas        173.078E-03 m^3      Suspension compliance
Cms         82.212E-06 m/N      1/(suspension stiffness)
Mms        276.214E-03 kg       Moving mass
Rms          3.989E+00 kg/s     Mechanical resistance
Xmax **      0.000E+00 m        Maximum acoustic linear motion
Xmech**      0.000E+00 m        Mechanical displacement
Dia        393.700E-03 m        Piston diameter
Sd         121.736E-03 m^2      Piston area
Vd   **      0.000E+00 m^3      Displacement volume
--- electrical ---
Qes        676.840E-03          Q electrical
Re           5.614E+00 ohms     Voice coil DC resistance
Le           2.499E-03 Henries  Inductance @1 kHz
Z           20.073E+00 ohms     Impedance @1 kHz
BL          21.927E+00 Tm       Motor force - Newtons/Amp
Pe   **      0.000E+00 W        Max Electrical Power
--- electro-mechanical ---
Qts        646.715E-03          Q total
no         895.148E-03 %        1/2-space ref efficiency @ 1m/1W
1-W SPL     91.537E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
2.83V SPL   93.075E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
  --- motor constants ---
Krm          1.528E-03 ohms     constant resistive motor impedance
Erm        936.038E-03          exponent resistive motor impedance
Kxm         28.209E-03 Henries  constant reactive motor impedance
Exm        713.572E-03          exponent reactive motor impedance
--- End BassBox Pro Export ---
ts vas

[Thawach]

พี่ธวัชช่วยดูสเปคgip1899นี้หน่อยสงสัยค่า q--- mechanical ---
Fs          33.399E+00 Hz       Free air resonance
Qms         14.530E+00          Q mechanical
Vas        173.078E-03 m^3      Suspension compliance
Cms         82.212E-06 m/N      1/(suspension stiffness)
Mms        276.214E-03 kg       Moving mass
Rms          3.989E+00 kg/s     Mechanical resistance
Xmax **      0.000E+00 m        Maximum acoustic linear motion
Xmech**      0.000E+00 m        Mechanical displacement
Dia        393.700E-03 m        Piston diameter
Sd         121.736E-03 m^2      Piston area
Vd   **      0.000E+00 m^3      Displacement volume
--- electrical ---
Qes        676.840E-03          Q electrical
Re           5.614E+00 ohms     Voice coil DC resistance
Le           2.499E-03 Henries  Inductance @1 kHz
Z           20.073E+00 ohms     Impedance @1 kHz
BL          21.927E+00 Tm       Motor force - Newtons/Amp
Pe   **      0.000E+00 W        Max Electrical Power
--- electro-mechanical ---
Qts        646.715E-03          Q total
no         895.148E-03 %        1/2-space ref efficiency @ 1m/1W
1-W SPL     91.537E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
2.83V SPL   93.075E+00 dB       sensitivity at 1m on-axis
  --- motor constants ---
Krm          1.528E-03 ohms     constant resistive motor impedance
Erm        936.038E-03          exponent resistive motor impedance
Kxm         28.209E-03 Henries  constant reactive motor impedance
Exm        713.572E-03          exponent reactive motor impedance
--- End BassBox Pro Export ---
ts vas

qms  มันสูงไปหน่อย  ดูผลการวัดเขาใช้ woofer tester วัด  พี่ลองเช็คค่าอื่นมันก็โอเค   ดอกนี้เหมาะสําหรับตู้ปิด  ตู้เปิดตู้เเบนด์พาสก็พอได้   เเต่ไปใส่ตู้ back loaded horn หรือที่เขาเรียก เจบิน  นั้นคงไม่ดี       บ้านเราค่อนข้างจะมั่วในการใช้ดอก   จากนั้นก็นํามาเปรียบเทียบกัน  ว่าเเบบไหนดี  การที่จะระบุว่าเเบบไหนดีนั้นคงไม่ได้เพราะสเปคดอกมันไม่ได้เหมือนกับฝรั่งทํา     ตู้ฮอร์นก็เป็นตู้เฉพาะดอกเเบบสั่งตัด   ดังนั้นการเอาดอกเเบบไม่ใช้สเปคไปลงมันก็ไม่ใช่ที่จะนํามาเปรียบกัน   เเต่เท่าที่ฟังมาตามร้านอาหารที่เคยไปนั่งในสมัยก่อน   ตั้งลําโพงเป็นตับ  กลายเป็นว่าเสียงน่ารําคาญ   มันกระเเทกเขาหา   จนต้องบอกเพื่อนให้เปลี่ยนที่นั่ง   พอเปลี่ยนเเล้วก็ไม่วายรําคาญเสียงที่มากระเเทก   เลยไม่ได้ไปเข้าอีกเลยร้านนั้น  มารู้หลังสุดอีกไม่นานร้านก็เจ๊ง นึกเเล้วเชียวตอนออกจากร้านว่าอยู่ได้ไม่นาน  ตอนหลังได้ยินของ bose ที่เป็น PA ก็โอเคเลยฟังสบายกว่า   ตอนหลังๆเห็น bose ออก band pass 8th  อยากฟังเหมือนกัน   ในใจก็อยากจะออกเเบบ  band pass 8th เเบบ bose  เคยออกเเบบไว้ทําได้ยากมากๆถ้าจะเป็น hifi 

[aniwat82]

พี่ธวัชรบกวนเรื่องปริมาตรตู้ปิดดอกwavecorหน่อยอะครับจะทำเบสอัพฟร้อนในรถเก๋งอะครับ
 WF182BD03
fs 39hz qts 0.29 vas 24.4
link http://translate.google.co.th/translate?hl=th&sl=en&u=http://www.wavecor.com/html/mid-woofers.html&ei=aaPeTK7dJormvQPx27zcDg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&ved=0CGIQ7gEwCA&prev=/search%3Fq%3Dwavecor%2Bwf182bd03-01%26hl%3Dth%26biw%3D1007%26bih%3D458
ขอบคุณครับ

[Thawach]

ดอกนี้ลงตู้ปิดไม่เหมาะเลยครับ  ลองนํามาลงตู้เปิดดู   เสียงเบสที่ได้จะใกล้เคียงตู้ปิดทีเดียวครับ

[aniwat82]

ดอกนี้ลงตู้ปิดไม่เหมาะเลยครับ  ลองนํามาลงตู้เปิดดู   เสียงเบสที่ได้จะใกล้เคียงตู้ปิดทีเดียวครับ

ขอบคุณครับพี่ ถ้าตู้เปิดปริมาตรที่ 8.7 ลิตรใช่มัยครับแล้วพอท 2นิ้วพอมัยครับ

[rittichai]

แอบมาหาความรู้เพิ่มอ่านไปหลายรอบ เพราะบางทีสิ่งที่เราหามันอยู่ใกล้นิดเดียว สวัสดีครับ พี่

[nfigo2520]

พี่ครับถ้าหัวกราฟหย่อนแบบนี้มีผลกับเสียงป่าวครับเสียงออกมาจะเป็นลูกรึป่าว แล้วมีผลกับดอกซับรึป่าวครับ แล้วถ้าf3 อยู่ประมาณ59hz เสียงที่ได้จะดังรึป่าวครับ

[sama88]

เรียนถามพี่ธวัชครับ ...  ผมมีซับวูฟเฟอร์อยู่หนึ่งตัว เเต่เป็นวอยซ์คอยล์คู่  คือ4+4 โอหม์  ถ้าจะใช้เครื่องวัดค่า
parameter  จะต้องขนานวัด หรือ ให้วัดทีละวอยซ์ครับ  เเต่คนส่วนมากจะนำไปใช้ที่ 2โอห์ม  พี่ว่าวัดเเบบไหนดีที่สุดครับ ผมลองวัดดูเเล้วทั้งสองวิธี ค่าบางค่าก็ต่างกันมากครับ

อีกอย่าง ถ้าได้ค่ามาเเล้ว  ถ้าผมวัดเเบบวอยซ์คอยคู่ คือจับขนานกันเลย  จะต้องใส่ตัวเลขในช่อง ใส่ค่าparameter  ตามรูปที่เเนบมาด้านล่างซ้าย  voice coils= 2 เเละ   connection= parallel  เเบบนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ   

[Thawach]

ดอกนี้ลงตู้ปิดไม่เหมาะเลยครับ  ลองนํามาลงตู้เปิดดู   เสียงเบสที่ได้จะใกล้เคียงตู้ปิดทีเดียวครับ

ขอบคุณครับพี่ ถ้าตู้เปิดปริมาตรที่ 8.7 ลิตรใช่มัยครับแล้วพอท 2นิ้วพอมัยครับ

ได้ค่าตามนี้น้องรัก  อย่าลืมบวกค่าความจุที่ดอกยื่นเข้าไปในตู้ด้วย  น่าจะราวๆ 1.5 ลิตร  ลองคําณวนดูอีกที

19.71 ลิตร
ท่อ 2 นิ้ว ยาว 16.5 เซ็น

[Thawach]

แอบมาหาความรู้เพิ่มอ่านไปหลายรอบ เพราะบางทีสิ่งที่เราหามันอยู่ใกล้นิดเดียว สวัสดีครับ พี่

หายไปนานกิจการสงสัยจะดีนะนี่

[Thawach]

พี่ครับถ้าหัวกราฟหย่อนแบบนี้มีผลกับเสียงป่าวครับเสียงออกมาจะเป็นลูกรึป่าว แล้วมีผลกับดอกซับรึป่าวครับ แล้วถ้าf3 อยู่ประมาณ59hz เสียงที่ได้จะดังรึป่าวครับ

เป็นกราฟที่เขาไม่นําเอามาใช้กันเลยท่าน

[Thawach]

เรียนถามพี่ธวัชครับ ...  ผมมีซับวูฟเฟอร์อยู่หนึ่งตัว เเต่เป็นวอยซ์คอยล์คู่  คือ4+4 โอหม์  ถ้าจะใช้เครื่องวัดค่า
parameter  จะต้องขนานวัด หรือ ให้วัดทีละวอยซ์ครับ  เเต่คนส่วนมากจะนำไปใช้ที่ 2โอห์ม  พี่ว่าวัดเเบบไหนดีที่สุดครับ ผมลองวัดดูเเล้วทั้งสองวิธี ค่าบางค่าก็ต่างกันมากครับ

อีกอย่าง ถ้าได้ค่ามาเเล้ว  ถ้าผมวัดเเบบวอยซ์คอยคู่ คือจับขนานกันเลย  จะต้องใส่ตัวเลขในช่อง ใส่ค่าparameter  ตามรูปที่เเนบมาด้านล่างซ้าย  voice coils= 2 เเละ   connection= parallel  เเบบนี้ถูกต้องหรือเปล่าครับ   

วัดทีละคอล์ยครับ   ใช่ครับต้องปรับที่ win isd  ให้เป็นเเบบที่ว่า

[sama88]

ขอบคุณพี่มากครับ ขอสรุบอีกทีตามที่ผม เข้าใจ ก็วัดทีละวอยล์ย เเล้วใสค่าที่วัดได้ในช่อง parameter
ถ้าจะขับ2วอล์ล ก็จับวอล์ยขนานกัน เเล้วก็ไปปรับเป็น2 ตามนั้น ถ้าผิดยังไงช่วยทักท้วงด้วยนะครับ 
 อีกเรื่อง คือ ผม ต้องการสอบถามโหลด คือมีคนบอกว่าขับที่1โอห์ม  ไม่ทราบว่า โอห์มที่ว่า เป็นค่าreของลำโพง  หรือว่าต้องป้อนความถี่กับค่าxl เข้าช่วยครับเน้นความถี่ตำ 40-70hz  ครับ คือผมก็เคยอ่านผ่านๆอะครับ
เเต่ไม่มั่นใจ ผมว่าคำตอบจากพี่เเน่นอนที่สุด ถ้าใช้ความถี่ช่วยต้องป้อน sine1khz หรือความถี่ 40-70hzครับ

[Thawach]

ขอบคุณพี่มากครับ ขอสรุบอีกทีตามที่ผม เข้าใจ ก็วัดทีละวอยล์ย เเล้วใสค่าที่วัดได้ในช่อง parameter
ถ้าจะขับ2วอล์ล ก็จับวอล์ยขนานกัน เเล้วก็ไปปรับเป็น2 ตามนั้น ถ้าผิดยังไงช่วยทักท้วงด้วยนะครับ 
 อีกเรื่อง คือ ผม ต้องการสอบถามโหลด คือมีคนบอกว่าขับที่1โอห์ม  ไม่ทราบว่า โอห์มที่ว่า เป็นค่าreของลำโพง  หรือว่าต้องป้อนความถี่กับค่าxl เข้าช่วยครับเน้นความถี่ตำ 40-70hz  ครับ คือผมก็เคยอ่านผ่านๆอะครับ
เเต่ไม่มั่นใจ ผมว่าคำตอบจากพี่เเน่นอนที่สุด ถ้าใช้ความถี่ช่วยต้องป้อน sine1khz หรือความถี่ 40-70hzครับ

ขับที่ 1โอห์มโดยมากที่เขาพูดกันก็คือมาจากค่า Standard Impedance  ที่เขียนไว้ด้านหลังลําโพงครับ   ส่วนการวัดนั้นพี่ไม่ค่อยเเน่ใจนักว่าวัดกันเบบไหน   เพราะถ้าใช้เน็ทเวิร์คตัดความถี่ซับนั้นมันก็ไปไม่ถึง 1 khz  พี่ว่าอย่าไปสนใจเลยครับเพราะวัดที่ความถี่ตํ่าจริงอิมพีเเด๊นซ์ก็ไม่ไม่ได้เป็นค่าที่เขาว่าเลยสักนิดเดียวที่ความถี่ตํ่าอิมพีเเด๊นซ์มีค่าสูงมาก   การวัดจริงๆก็ไม่น่าตามที่เขาพูดคืด 1 โอห์ม 

[sama88]

ความถี่ตํ่าอิมพีเเด๊นซ์มีค่าสูงมาก

ผมก็ว่ายังงั้นครับ(ตรงจุดรีโซเเนนซ์) 40hz มันสูงถึง 20 โอห์มเลยครับ   ขอบคุณพี่ thawach มากครับ 

[chatthep]

ขอบคุณที่แบ่งปันความรู้ให้ครับ 

[Thawach]

ลองลงเวอร์ชั่นเบต้าดู  เห็นมีคําณวนตู้สี่เหลี่ยมด้วยเลยนํามาให้ดู

[anuwatpan]

สวัสดีปีใหม่ครับ อาจารย์ อายุ วรรณะ สุขะ พลัง ตลอดปี กระต่าย ครับ

[rittichai]

ไม่ได้หายไปไหนหรอกครับพี่ยังวนเวียนแถวนี้หล่ะครับผม   พี่ยังเป็นอาจารย์ที่ให้คำปรึกษาผมคนแรกสมัยแรกเลยที่ผมสนใจ ยังหาเวลาเข้ามาอิๆเรื่อยๆครับผม  เพราะเครื่องที่ บ. บล๊อค เลยหาเครื่องน้องเข้ามาครับผม ไม่มีเป็นของตัวเองเลยจ้า

[narong]

เวอร์ชั่นเบต้า โหลดได้ที่ใหนครับ..

[krisadadh]

ลองเข้าไปที่นี่ครับ..http://www.softpedia.com/progDownload/WinISD-Download-94699.html

[narong]

1.ขอบคุณครับสำหรับโปรแกรม
2.ขอคำแนะนำครับ

[krisadadh]

ผมไม่ค่อยรู้อะไรหรอกครับ พอใช้งานได้บ้างเท่านั้น
ผมอาศัยความรู้จากกระทู้นี้เป็นหลัก..แล้วก็ของ อ.เจี๊ยม ที่นี่..tp://www.un-sound.com/board/index.php?topic=6841.0
..ลองทำตามไปเรื่อยๆ เดี๋ยวก็เป็นเอง ไม่ยาก..ขอให้สนุกนะครับ

[puem07]

พี Thawach ครับขอถามหน่อยครับว่า โปรแกรม win ISD  ใช้คำนวนตู้ซับของรถยนต์ได้หรือป่าวครับ

[Thawach]

ใช้ได้ทั้งหมดนะครับ  พีเอก็ใช้เหมือนกัน

[phoowadech]

ผมลองทำดูแล้วครับพี่โปรแกรมมันเห็นชัดเจนมากเลยตามตัวอย่างของพี่นะครับว่ากราฟ
แต่ผมทำกับลำโพงของผมโมสปอยเดอร์มาครับ ค่ามันจะเปลี่ยนหรือเปล่าครับ ลำโพงของผมเป็นของZulax 10 นิ้ว แม่เหล็กสองชั้น วอย์ 2.5 นิ้ว เป็นโครงเหล็กหล่อ 1000 วัสต์ ครับผมอยากจะทำเป็นตู้ 4ห้อง
ครับผมนั้งทำกันหลายวันแล้วคำนวน ตู้ปิดก็ได้ขนาด .5 ลบฟุต ส่วนห้องเปิดก็ได้ 1.0 ลบฟุตโดย
ห้องปิด ขนาด 12x6x12  ห้องเปิด ขนาด 12x12x12  ยังไม่แน่ใจว่าจะหันดอกไปทางใหน แล้วดอกที่โมมาจะได้กับสเปคนี้หรือเปล่าขอคำชี้แนะด้วยนะครับ     ขอบคุณครับ

[Thawach]

ผมลองทำดูแล้วครับพี่โปรแกรมมันเห็นชัดเจนมากเลยตามตัวอย่างของพี่นะครับว่ากราฟ
แต่ผมทำกับลำโพงของผมโมสปอยเดอร์มาครับ ค่ามันจะเปลี่ยนหรือเปล่าครับ ลำโพงของผมเป็นของZulax 10 นิ้ว แม่เหล็กสองชั้น วอย์ 2.5 นิ้ว เป็นโครงเหล็กหล่อ 1000 วัสต์ ครับผมอยากจะทำเป็นตู้ 4ห้อง
ครับผมนั้งทำกันหลายวันแล้วคำนวน ตู้ปิดก็ได้ขนาด .5 ลบฟุต ส่วนห้องเปิดก็ได้ 1.0 ลบฟุตโดย
ห้องปิด ขนาด 12x6x12  ห้องเปิด ขนาด 12x12x12  ยังไม่แน่ใจว่าจะหันดอกไปทางใหน แล้วดอกที่โมมาจะได้กับสเปคนี้หรือเปล่าขอคำชี้แนะด้วยนะครับ     ขอบคุณครับ

ดอกที่โมมาจะผิดสเปคครับ   ต้องลองดูเองครับครับ

สวัสดีปีใหม่ครับ อาจารย์ อายุ วรรณะ สุขะ พลัง ตลอดปี กระต่าย ครับ

ลืมไป  สวัสดีปีใหม่เช่นกันครับครับ