การใช้งานโปรเเกรม win ISD

[IzE]

ติดตามเรื่อยคร๊าบแจ่มๆยกตัวอย่างการออกแบบแบนพาสมั่งได้ป่าวครับ อยากทำอ่ะครับ ขอบคุณครับ

[rittichai]

ผมใช้ 2 โปรแกรมในการช่วยออกแบบครับ คือจับมามิกส์กันเพื่อให้ได้ขนาดและรูปร่างที่เราต้องการครับ

[ponsawas]

มาให้กำลังใจและติดตามอยู่ครับ อยากให้พี่ Thawach สอนการออกแบบ crossover ด้วยครับ 

[Thawach]

คราวก่อนพูดเรื่อง bandpass รวบไปหน่อย    คราวหน้ามาอีกทีจะทําตัวอย่างมาให้ดู น้อง ponsawas  จะพยามยามทําให้ครับหลังจากจบ win isd  เวลาว่างพี่ไม่ค่อยมาก  เเต่ก็จะพยายามประติดประต่อให้ครับ  ช้าบ้างคงไม่ว่ากันนะครับ   น้อง ponsawas พยายามใช้ RTA ให้ได้    ต่อไปถ้าเราทํา crossover network เราจะดูผลจากกราฟช่วยเลย   คราวนี้พี่ลองนํา RTA ที่น้องๆดาวว์โหลดไปมาเปรียบเทียบกับโปรเเกรมที่เเพงๆให้ดู(เเพงกว่า True RTA เป็นเท่าตัว) ซึ่งได้รับการอนุเคราะห์จากเพื่อน(ขอใช้)  จริงๆเเล้วผลการวัดไม่ต่างกันมากนัก    ที่ต่างกันอยู่บ้างถ้ามีรถวิ่งผ่านหน้าบ้าน  วิ่งเเต่ละทีกราฟความถี่ตํ่ากระเพื่อมเลย   นี่่เป็นผลจากการวัดลําโพง PC ดอกประมาณ 3 นิ้ว สังเกตุให้ดีกราฟเริ่มขึ้นตั้งเเต่ 200 hz เเละเริ่มตก 2khz   กราฟอาจจะดูต่างกันบ้าง  เพราะสเกลดีบีต่างกัน    พี่นําลิ้งค์มาให้ดูวันนี้เพื่อนในเวบต่างประเทศถูกเรียกตัวเข้าประจําการที่ Lab ดัง  วันนี้เขามารํ่ารา 

http://www.genelec.com/

[Thawach]

เเละนี่ผลกราฟจากโปรเเกรมตัวเเพง  2 โปรเเกรม

[P-AMP sound]

สวัดดีครับผมน้องใหม่  พี่เก่งมากเลยครับขอบคุณสำหรับความรู้นี้มากๆครับ  จะดั้งใจศึกษาให้มากที่สุดครับ

[IzE]

ขอคำแนะนำหน่อยครับจากรูปลองทำตามดูมันได้แบบเนี่ยครับ ที่ปริมาตรตู้ 1.5 ลูกบาก์อ่ะครับ คิดว่าพอได้ป่าวครับ ค่า EBP=33.9 เองครับลองทำตู้เปิด กราฟตอบสนองไม่ค่อยดีเลยครับ 

[Thawach]

น้องใช้ตู้ปิดไม่ใช่หรือครับทําไมเขียนตู้เปิดพี่ไม่เข้าใจ    มันก็ได้กราฟถูกเเล้วเเต่โด่งไปหน่อย  ได้สัก 1.5 ดีบี  เข้าได้เลยเพลง rock  พี่ก็ไม่รู้เอาดอกมาจากไหนมาใส่  น้องก็ลดความโด่งได้นี่ครับ   โดยเปลี่ยนขนาดที่ช่องขนาดตู้ได้

[IzE]

ขอบคุณครับพี่ คือว่าจากรูปน่ะครับเป็นที่ผมออกแบบตู้ปิดครับ ตู้เปิดที่ผมว่าคือ ผมลองแต่ไม่ได้เอารูปมาให้ดูครับเพราะว่ากราฟตอบสนองมันไม่ค่อยดีอ่ะครับ
จากรูปน่ะครับลองเปลี่ยนเป็น 1.75 ลูกบากค์ พอได้ไหมครับแต่มันติดอยู่ที่ว่าขนาดตู้จะใหญ่ไปอ่ะครับ คิดว่า สัก 1.5 พี่คิดว่าเสียงพอรับได้ก็จะทำอ่ะครับแต่ถ้าไม่ได้ก็คงต้องเพิ่มขนาดตู้อ่ะครับ จะเอาไปใส่ใต้เบาะ  D-max ครับ
อ่อ ซับของผมผมซื้อมานานล่ะครับ เป็น 12 นิ้วของ superblue เหล็กหล่อ แม่เหล็ก 2 ชั้น ค่าที่ผมใช้น่ะครับ ก็มี 
Qts=0.777
Vas=52.42
Fs=38.09 Hz
ถ้าโอ ก็จะลงมือทำเพราะว่าตอนนี้ผมทำตู้ปิดไว้ข้างๆอ่ะครับแค่อยากย้ายมาใต้เบาะครับ ขอบคุณครับ

[Thawach]

ดอกนี้ลงตู้เปิดไม่ได้  ลงได้เเต่ตู้ปิดครับ  ที่ 1.5 ลบฟุต  ก็ใช้ได้นี่ครับเบสอาจจะไม่คมนัก   เเต่ได้ความมันมาทดเเทน  ดูจากสเปคเบสไม่บางเลย  ความกระชับอาจจะเป็นรองดอกที่มีค่า QTS ตําๆ  เเต่ดอกนี้ได้เปรียบตรงที่มีความอวบของเบสดีกว่า  จะทําตู้ปิดต้องซีลให้ดีนะอย่าให้รั่ว

[Thawach]

น้อง IzE ถ้าไม่กลัวใหญ่เกินไปขนาด 50 ลิตรจะมีคุณภาพดีกว่า  ระหว่างความมันกับความคม ครึ่งๆที่เดียว    เมื่อสักพักนี้ได้ลองใช้ smaart 6 trial version  โปรเเกรมนี้ใช้ดีทีเดียว    ลองดูตามลิ้งนี้เเล้วกัน

http://www.ubmthai.com/leksoundsmf3/index.php?PHPSESSID=e1166dfefe88eae42532b85422983304&topic=36216.0

[IzE]

ขอบคุณครับพี่ Thawach  ตอนนี้ผมกำลังรื้อแล้วครับ ที่1.75 ลูกบากค์ฟุตก็เกือบๆ 50 ลิตรพอดีงั้นผมเอาสัก 50 ละกันเดี๋ยวไปวัดขนาดก่อนครับ ได้ข่าวคืบหน้ายังไงจะมาบอกครับ

[Thawach]

ยังไม่ได้มาต่อให้เลยครับ  เเต่คราวนี้นําโปรเเกรมคําณวนค่า coil มาให้ดาวว์โหลด    เผื่อบางคนอยากจะทํา crossover network   


http://www.datavoyage.com/coilmaestro/coilmaestro.zip

[chok12345]

ขอบคุณครับอาจารย์ชอบ มากๆ แน่นๆ

[chok12345]

ผมอยากรู้ว่าท่อขนาดเท่าไรดูตรงไหนครับในโปรแกรมwin ISDแล้วที่ตรงบอกเป็นหน่วยhzใช้ไมแปลงค่ายังไงให้เป็นขนาด

[n-]

รบกวนขอเบอรืติดต่อหน่อยครับอยากรู้รายละเอียดเพิ่มเติมครับ kit_00@live.com ขอบคุณมากๆครับ

[thorngbai]

มีเวลาเมื่อไหร่จะนั่งอ่านซะให้เข็ด

[Thawach]

ผมอยากรู้ว่าท่อขนาดเท่าไรดูตรงไหนครับในโปรแกรมwin ISDแล้วที่ตรงบอกเป็นหน่วยhzใช้ไมแปลงค่ายังไงให้เป็นขนาด

พี่อ่านไม่ค่อยเข้าใจในคําถามเลยครับ

[HI-FLY]

ผมทดลองใช้โปรแกรมออกแบบตู้ลำโพง
พอดี หาค่า Fs ไม่ได้ ไม่ทราบว่า เป็นค่าเดียวกับ Fo หรือไม่ครับ
(เสปคลำโพงบอกแต่ค่า Fo) 

[Thawach]

fo โดยทั่วไปเป็นเซ็นเตอร์ของเเถบความถี่   เเต่ในกรณีของสเปคดอกลําโพง  ค่านี้คือค่า FS ครับ

[HI-FLY]

รบกวนพี่ ธวัช อีกครั้งครับ
ผมใช้โปรแกรม win isd ออกแบบตู้ โดยดอกลำโพงมีค่า Fs 50 Hz,Vas 28 Ltr,Qts 0.7
คำนวนแล้วได้กราฟตามรูป(ผมคำนวนแบ ตู้ปิด)
ผมมีคำถามดังนี้ครับ
1.ผมควรจะปรับ lowpass ที่กี่ Hz ดีครับ(ความลาดชัน 24 Db/Octape)ถึงจะดีครับ
2.ควรปรับ Boot bass เพิ่มอีกกี่ DB ดีครับ ที่แอมป์ปรับได้ที่ 45 Hz (ชอบเบส ที่ความถี่ต่ำๆ)
3.สำหรับดอกลำโพงนี้ สามารถตีตู้แบบอื่นได้ใหมครับ
4.โดยปกติลำโพง กลางแหลม 6 นิ้วครึ่งจะปรับ hight pass ที่กี Hz ครับ(อันนี้ไม่เกี่ยวกับ win isd ครับ นอกเรื่อง)
5.ไม่ทราบห้องโดยสารมีผลต่อเสียง เบส ใหมครับ (ผมใช้รถ vigo )
อยากให้พี่ตอบโดยเป็นความคิดของพี่ (ผมเชื่อในประสบการณ์ของพี่ครับ)
ขอบพระคุณล่วงหน้าครับสำหรับคำตอบ
ปล.ถ้ามีรูปประกอบเพื่อความเข้าใจจักเป็นพระคุณอย่างสูงครับ

[jinki]

สุดยอดเลยครับพี่  จะติดตามเรื่อยๆนะครับ

[racingcube]

รบกวนพี่thawachอีกครังครับและพี่ทุกท่านนะครับ ช่วยวิจารณ์กราฟให้ผมทีครับ ผมต้องการตีให้ดังใด้ DB สูงๆนะครับจากกราฟพอใช้ใด้ใหมครับถ้าใด้ผมจะใด้ลงมือทำเลยครับ
********** ขอบคุณล่วงหน้าเลยครับ************

[Thawach]

พอดีได้รับ mailด่วนจากเพื่อนชาวต่างประเทศ  เรื่องรูปภาพ 6 gb ที่อยู่ใน PC นําภาพออกไม่ได้เพราะโดนเปลี่ยน
admin password ฟอร์เเมตก็ไม่ได้    เข้าเรื่องกันเลย กราฟตามรูปของตู้ปิดที่ส่งมาก็ใช้ได้นะครับ  และจากคําถาม
5 ข้อ   ขอเเยกตอบเลย

1.การเซ็ทจุดตัดของซับโดยมากเเล้วไม่ควรเกิน 150 เฮิร์ท  เเต่จะให้เเน่จะต้องตรวจสอบความถี่ของ woofer
     ว่ามันมีการตกลงด้านความถี่ตํ่าที่ความถี่เท่าไหร่    สมมุติว่ามันลงมาที่ 100 hz เราก็ต้องปรับซับที่ 100 hz
     เหมือนกัน    ลองใช้โปรเเกรม SPl มิเตอร์ ที่พี่ปล่อยให้ดาวว์โหลดวัดดูก็ได้   มันเเน่นอนกว่าที่จะมาฟังครับ
2.การ boost bass อันนี้เเล้วเเต่ความชอบครับ   การยกมากเกินเสียงอาจจะครางต้องลองฟังดูนะครับ
     ถ้าจุดไหนมันเบลอมากก็อย่าไปเพิ่มมัน
3.ดอกนี้ตีได้เฉพาะตู้ปิดได้อย่างเดียวครับ
4.การปรับจุดตัดของ low pass ของ  bass/midrange 6 1/2 นิ้ว  โดยทั่วไปอยู่ระหว่าง
  3-3.5 khz ทั้งนี้เพื่อหลีกเลี่ยงอาการเบรคอัพของกรวย
5.ห้องโดยสารมีผลต่อการเพิ่มขึ้นของเบสครับ   เหมือนถูกยกด้วย EQ เลย  เเต่ก็เเล้วเเต่ตู้ที่ทําด้วยครับว่าจะเพิ่ม
     มากหรือน้อยเท่าไร

[Thawach]

รบกวนพี่thawachอีกครังครับและพี่ทุกท่านนะครับ ช่วยวิจารณ์กราฟให้ผมทีครับ ผมต้องการตีให้ดังใด้ DB สูงๆนะครับจากกราฟพอใช้ใด้ใหมครับถ้าใด้ผมจะใด้ลงมือทำเลยครับ
********** ขอบคุณล่วงหน้าเลยครับ************

ถ้าต้องการเเค่ดีบี  น้องไม่ต้องสนใจเรื่องอื่นหรอก  น้องปรับ gain ของระบบ bandpass สุงๆได้เลย  ในขั้นตอนสุดท้ายควรมีการปรับท่อลองอีกที 
จงเชื่อเถิดว่าไม่มีโปรเเกรมไหน  ที่ทําโมเดลได้ถูกต้องได้ 100 เปอร์เซนต์   ลองใช้หูช่วยด้วยครับ

[HI-FLY]

ขอบคุณพี่ ธวัช มากครับ
จะได้นำความรู้ไปปปรับปรุงระบบเสียง
และจะคอยติดตามหาความรู้ต่อไปครับ

[parnudon]

สวัสดีครับคุณ Thawach ผมเพิ่งเป็นสมาชิกใหม่เอง  แต่มีความสนใจอยากทำ Subเอาไว้สำหรับ ดูหนังและฟังเพลงในบ้าน โดยเน้นดูหนังเป็นหลักครับ

  ความคิดอาจจะแปลกซักหน่อยคือผมคิดจะเอาดอกลำโพงรถยนต์มาใช้งาน  ลำโพงที่สนใจอยู่คือ JBL ครับเพราะผมชอบเสียงของมันโดยเฉพาะเวลาดูหนัง (เคยลองฟังเสียง active sub  E150 E250 มาแล้วครับแต่อยากทำเองเสียงจะสู้พวกซับสำเร็จได้มั้ย)
  รุ่นนี้ครับที่สนใจราคาไม่สูงมาก ---->  GTO1004D       
  Parameters ---->Boxes and Parameters

  VAS 42.66
  QTS 0.44
  FS 27.70

  คำนวณแล้วได้ กราฟดังนนี้ครับ  ตู้ปิดนะครับ

[parnudon]

แต่ดูจาก manual แล้วเค้าคำนวณออกมาได้ 21.24ลิตร
ผมเลยแก้ค่าให้ได้ 21.24ลิตร เหมือนเค้า

[parnudon]

ผลที่ได้คือความชันของ กราฟแคบลง ผลลัพท์แบบนี้จะให้เสียงออกมาเป็นอย่างไรครับ

sub ตัวนนี้ผมต้องการให้เสียงเบสต่ำลึกเบสต้นดีด้วย  ที่สำคัญต้องเก็บตัวได้เร็วไม่คราง  ช่วยชี้แนะหน่อยครับ