|
หัวข้อ: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 08, 2008, 11:54:42 am ตู้ลูกเต๋ากับตู้ปราบเซียนอะ จำนวนดอกเท่ากันนะครับ อันไหนจะดังกว่า คลอบคลุมพื้นที่กว่าครับ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 08, 2008, 08:05:02 pm มันขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายอย่างนะ ทั้งเรื่องเฟส เรื่องสูตรตู้ รวมไปถึงแอมป์อีกต่างหาก
เพราะว่าโดยธรรมชาติเนี่ยตู้แต่ละสูตรมันมีโทนเสียงไม่เหมือนกันหรอกครับ แม้กระทั่งตู้สูตรเดียวกันแต่องค์ประกอบทั้งในเรื่องขนาด เกรดของไม้ เกรดงาน มันก็มีผลทั้งนั้นแหละครับ หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 08, 2008, 08:21:50 pm เวรกรรมมือเร็วไปหน่อย ต่อเลยดีกว่า
ก็อย่างที่กล่าวมาแหละครับ ถึงแม้ว่าจำนวนดอกจะเท่ากันแต่ตู้นั้นคนละสูตรกันเสียงก็ไม่เหมือนกันนะครับ มันขึ้นอยู่กับว่าเราใช้งานประเภทไหน น้ำเสียงนั้นเราชอบมั๊ย ไม่ใช่ว่าอะไรๆที่เขาพูดมาว่าอย่างโน้นดีกว่าอันนี้อันนี้ดีกว่าอันนั้น แล้วเราก็ตามคำที่เขาบอกไปเรื่อย โดยที่ยังไม่ทันจะได้รู้ศักยภาพของของที่เรามีอยู่จริงๆเลย อย่างนี้ไม่ลงทุนกันตายเหรอครับ หนี้เก่าก็ยังไม่หมดซ้ำยังจะมีของใหม่มาอีก สู้มาเปลี่ยนความคิดเป็นอย่างที่ว่า ใช้ของเท่าที่มีให้เกิดประสิทธิภาพมากที่สุดดีกว่ามั๊ยครับ แต่ถ้าถามว่าผมชอบตู้แบบไหนผมชอบทั้ง2แบบครับ ปราบ...ขนย้ายง่ายครับตู้เดียว 2 ดอก งานที่ขนยากๆแต่ต้องการเสียงดังอันนี้ดีครับ แต่หนักเหลือเกิน ลูกเต๋า(มีหลายสูตรเหลือเกิน)...อันนี้ผมชอบมากที่สุดครับ เพราะว่าตู้ดอกเดียวเราสามารถคุมโทนได้ง่ายกว่า ไม่ค่อยมีปัญหาเรื่องเฟสท่าไร ข้อเสียคือขนเหนื่อยครับ มันเยอะ หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 17, 2008, 09:53:38 pm แล้วถ้าเปรียบเที่ยบว่า ตู้ปราบเซียน ข้างละตู้ กับ ตู้ลูกเต๋า ข้างละ 2 ตู้ อันไหนเสียงเบสจะดังได้คลอบคลุมพื้นที่ได้มากกว่ากันครับ แล้วถ้ามีจำนวนดอกลำโพงเท่ากัน อันไหนจะแน่นหน้าอกกว่ากันครับ
แล้วตู้ w 1 เมตร เสียงจะนิ่มดีไหมครับท่าน จะหนักแน่นเหมือนลูกเต๋าป่าวครับ แต่เรืองคลอบคลุมต้องยอมรับครับท่าน หรือมีตู้สูตรไหนบ้างที่มีขนาดเล็ก ขนย้ายสะดวก แล้วเสียงดี แน่นหน้าอก ช่วยแนะนำด้วยครับ :D :D หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: benzd ที่ เมษายน 17, 2008, 10:15:40 pm แล้วลูกเต๋าท่านลองฟังแล้วเป็นอย่างไรครับ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 17, 2008, 11:25:22 pm อันนี้มันแล้วแต่นะครับเพราะอย่างที่บอกว่ามันมีองค์ประกอบหลายอย่างที่ทำให้เสียงมันต่างกัน
เอาเป็นว่าผมขอตอบเป็นตู้ที่เคยผ่านมือมาดีกว่า(ของชาวบ้านเขามั่งของผมมั่ง) - ตู้ W อันนี้แน่นอนเป็นที่ถูกใจมาหลายยุคสมัย ด้วยน้ำเสียงที่นุ่มหนักแน่น แถมยิงไกลอีกต่างหาก แต่จะมีข้อเสียคือเสียงมันจะบอดเป็นช่วงๆแถมตู้ก็หนักอีกต่างหาก - ตู้ Turbo Sound จริงๆแล้วตู้สูตรนี้มีมาตั้งนานแล้ว แต่ผมก็ไม่เคยสืบประวัติว่าตู้สูตรนี้เคยมียี่ห้อไหนทำมาก่อน บริษัทTurbo Sound หรือเปล่า น้ำเสียงจะออกหนักแน่นดัง ไกล ขนาดเล็ก เสียงครอบคลุมหน้าเวที ตู้สูตรนี้ถือว่าชอบในระดับหนึ่งแต่ยังไม่ถือว่าถูกใจมากเท่าไร - ตู้ Double Turbo Sound ก็คือตู้ Turbo Sound 2 ตู้วางประกบกันบนล่าง มีดอกลำโพง 2 ดอก ตู้นี้ถือว่าถูกใจและสะใจครับ ดังสนั่น หนักแน่น ข้อเสียคือมันหนักมากๆครับ นอกนั้นยังไม่พบ - ตู้ Cervin Vega ตู้สูตรนี้ผู้คิดค้นและผลิตคือ บริษัท Cervin Vega ครับผม เป็นตู้ที่ถูกใจที่สุดที่เคยเจอมา น้ำเสียงดุดันหนักแน่น พุ่ง สะใจขาร็อค ขนาดเล็ก แถมยิงไกลด้วย เคยคิดที่จะเปลี่ยนจากตู้ W มาเป้นตู้นี้ครับ แต่ยังไม่มีเงิน555 - ตู้ Martin อันนี้ให้คะแนนพอๆกันกับ Cervin Vega ครับผม หน้าตาดูคล้ายๆของ Turbo Sound แต่มีขนาดใหญ่กว่า น้ำเสียงที่ลึก หนักแน่น โหดๆ พุ่งไกลครับผม อย่าเพิ่งเชื่อผมมากครับผม อันนี้มาจากวิจารณญาณส่วนตัวครับผม แต่ละคนอาจจะชอบไม่เหมือนกันครับ เป็นไปได้น่าจะลองหาโอกาสไปลองไปฟังก่อนตัดสินใจนะครับ ทุกตู้ทุกสูตรย่อมมีข้อดีข้อเสียต่างกันครับผม :-X หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: kangauto ที่ เมษายน 18, 2008, 12:45:58 am ขอถามอีกซักคำถามนะครับ กรณีที่เดินไปฟังเสียงตู้ข้างใดข้างหนึ่งแล้วเบสไม่แน่นแทบจะไม่มีเบสเลยแต่พอเดินมาฟังตรงกลางกับมีเสียงเบสที่แน่นขึ้นจะแก้ไขยังไงครับกรณีนี้งงกับคำถามไหมครับ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 02:46:42 am เฟสชิป(Phase Shift) ครับผม เกิดจากการหักล้างและเสริมกันของคลื่นเสียงที่แต่ละความถี่ครับผม
ตอนนี้ง่วงนอนแล้ว ขอไปค้นเอกสารเก่าๆก่อนครับ แล้วพรุ่งนี้จะกลับมาตอบให้ครับ :P หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 05:25:42 pm ครับผม จากที่มีเพื่อนๆพี่ๆถามมาในเรื่องที่ว่าทำไมเสียงเบสตรงจุดกึ่งกลางของลำโพงทั้ง2ข้างถึงแน่นกว่าด้านใดด้านหนึ่ง เดี๋ยวผมจะอธิบาย(แบบงูๆปลาๆ)ให้ฟังครับผม
ต้องขอโทษไว้ล่วงหน้าก่อนนะครับถ้าหากว่าข้อมูลที่ผมเขียนลงไปนี้ไม่ถูกต้อง ท่านใดที่มีความคิดเห็นอย่างอื่นเสริมได้นะครับผม ช่วยๆกันครับ เอาเป็นว่าเริ่มต้นกันก่อนครับ ธรรมชาติของเสียงจะเดินทางผ่านตัวกลางตัวกลางหนึ่งคืออากาศ ดังนั้นเราลองสังเกตุว่าทำไมตู้ซับเบสจึงต้องมีขนาดใหญ่กว่าตู้เสียงกลางหรือเสียงแหลม ก็เพราะว่าในย่านเสียงต่ำต้องการใช้พลังงานที่มากเพื่อที่จะทำให้ woofer ลำโพงขยับตัวเพื่อผลักอากาศถึงจะทำให้เสียงนั้นเดินทางผ่านอากาศไปได้ การขยับตัวของลำโพง 1 ครั้งใน 1 วินาทีมีหน่วยคือเฮิร์ส (Hz) ซึ่งก็คือหน่วยของความถี่นั่นเอง ดังนั้นที่ความถี่ 100 Hz ลำโพงก็จะขยับตัว 100 ครั้ง/1วินาที 1000 Hz หรือ 1 kHz ลำโพงก็จะขยับตัว 1000 ครั้ง/1วินาที โดยความถี่ที่มนุษย์ได้ยินจะอยู่ที่ 20 - 20000 Hz ถ้าใครว่าสามารถได้ยินเสียงที่ต่ำหรือสูงกว่านั้นก็ไม่ใช่มนุษย์แล้วครับ :o คลื่นเสียงแต่ละความถี่ก็จะมีความยาวคลื่น( wave lenght) ที่ต่างกันโดยความยาวคลื่นที่แต่ละความถี่สามารถคิดได้โดยสมการของ ความเร็วเสียงในอากาศ/ความถี่นั้น ความเร็วเสียงในอากาศ = 331+(0.6 x T) ; T คืออุณหภูมิในขณะนั้น ในที่นี้ขอใช้ตามเอาสารครับคือ15องศาเซลเซียส ถ้าบ้านเราอาจจะใช้มากกว่านี้ครับ เพราะมันร้อนเหลือเกิน ดังนั้นเราจะได้ความเร็วเสียงในอากาศ = 331+(0.6 x 15) จะได้ความเร็วเสียงในอากาศ 340 เมตร/วินาที ฉะนั้นความยาวคลื่นที่แต่ละความถี่จะได้ดังนี้ 31.5 Hz ; 340/31.5 = 10.79 เมตร/1ช่วง 40 Hz ; 340/40 = 8.5 เมตร/1ช่วง 50 Hz ; 340/50 = 6.8 เมตร/1ช่วง 63 Hz ; 340/63 = 5.39 เมตร/1ช่วง 80 Hz ; 340/80 = 4.25 เมตร/1ช่วง 100 Hz ; 340/100 = 3.4 เมตร/1ช่วง จะเห็นได้ว่ายิ่งความถี่ที่สูงขึ้นนั้นความยาวคลื่นจะสั้นลง เดี๋ยวเราลองมาดูรูปกันครับว่าความยาวคลื่นใน 1 ช่วงเขาวัดกันอย่างไร หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 05:49:31 pm จากรูปนะครับ จากจุดที่1 ไปจุดที่3 เราจะเรียกว่า 1 ช่วงความยาวคลื่น(cycle)
ส่วนจุดที่1 ไปจุดที่ 2 หรือจุดที่2 ไปจุดที่ 3 เราจะเรียกว่า 1/2 ช่วงความยาวคลื่น รูปนี้จะใช้อธิบายในเรื่องคลื่นต่างๆ และจะใช้อธิบายในเรื่องของเฟสต่อไปครับผม หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 06:16:11 pm ต่อมาว่าด้วยเรื่องของเฟสนะครับ
เฟส(phase) คือการเปลี่ยนแปลงของระยะทางหรือเวลาเกี่ยวพันกับความยาวคลื่น (wavelenght) หรือความถี่ หน่วยคือองศา การที่เราจะทราบได้ว่าที่ความถี่เสียงที่เราต้องการทราบว่าผิดเพี้ยนไปกี่องศาเราสามารถคำนวนจากสูตร เฟส = (ระยะ x ความถี่นั้น x 360)/ความเร็วเสียงในอากาศ ; ในที่นี้ขอใช้ค่าความเร็วเสียงในอากาศเหมือนเดิมคือ 340 นะครับ ตัวอย่างนะครับ ที่ความถี่ของเสียงที่ 100 Hz จะมีความยาวคลื่น 3.4 เมตร โดยกำหนดให้ความเร้วเสียงในอากาศคือ 340 เมตร/วินาทีนะครับ เราลองมาหาดูว่าที่ระยะที่ต่างกันเนี่ยเฟสจะมีค่ากี่องศานะครับ 1.ระยะ0.85เมตร 2.ระยะ1.7เมตร 3.ระยะ3.4เมตร แทนค่าลงในสูตรเลยนะครับ 1.;(0.85 x 100 x 360)/340 = 90 องศา 2.;(1.7 x 100 x 360)/340 = 180 องศา 3.;(3.4 x 100 x 360)/340 = 360 องศา เมื่อเราได้ค่าของเฟสที่ชิป(phase shift) ออกมาแล้วเราลองมาดูกราฟกันว่าจะเป็นรูปไหนเราลองมาดูกันครับ หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 06:29:51 pm จากรูปในกระทู้ข้างบนเราจะพบว่าที่ระยะ1.7เมตรเฟสของความที่นั้นจะมีค่า 180 องศาหรือที่1/2ของความยาวคลื่น ที่ค่าๆนี้แหละครับที่จะทำให้เกิดปัญหาว่าทำไมเสียงต่ำถึงเบาลงเพราะว่าที่ความถี่นั้นมันเกิดการกลับเฟส 180 องศา ทำให้ที่ย่านความถี่นั้นมันหายไปครับ ถ้าในกรณีที่มีตู้ลำโพงตู้เดียวมันจะไม่เกิดปัญหาครับแต่ถ้าหากว่าเมื่อไรที่มีมากกว่า 1 ตัวมันจะเริ่มเกิดปัญหาครับ
อ่อ..ลืมบอกไปครับจากกระทู้ที่9 ขอเพิ่มเติมนิดหน่อย จากจุดที่1 ไปจุดที่3 เราจะเรียกว่า 1 ช่วงความยาวคลื่น(cycle)จะมีค่า 360 องศา ส่วนจุดที่1 ไปจุดที่ 2 หรือจุดที่2 ไปจุดที่ 3 เราจะเรียกว่า 1/2 ช่วงความยาวคลื่น จะมีค่า 180 องศา รูปต่อไปนี้จะเป็นรูปของผมกระทบที่เกิดจากองศาของเฟสที่เปลี่ยนแปลงไปกับค่าความดังของเสียงนะครับ จะได้เข้าใจมากขึ้นว่าที่เฟส 180 องศามันมีผลอย่างไรครับผม หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 06:42:45 pm จากรูปงจะเห็นแล้วนะครับว่าถ้าเกิดการกลับเฟส 180 องศา ผลของมันจะเป็นอย่างไร ซึ่งจากรูปก็บอกอยู่แล้วว่าความดังจะลดลงถึง 100 dB คือไม่เหลืออะไรเลย
รูปต่อไปนี้จะอธิบายถึงว่าที่คลื่นเสียงค่าหนึ่งเกิดการเฟสชิปไปทีละค่าตามรูปวงกลมข้างบนว่าค่ความดังของเสียงในแต่ละค่าที่เฟสชิปไปในแต่ละค่าเป็นอย่างไรครับผม หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 07:07:27 pm สุดท้ายนะครับ คงจะเห็นแล้วว่าปัญหาที่ที่ว่าเสียงเบสเบาลงเป็นบางจุดนั้นเกิดขึ้นจากอะไรครับผม จริงๆแล้วมันก็มีตัวแปรจากอุณหภูมิ ความกดอากาศ ลม เข้ามาเกี่ยวข้องด้วยครับผม เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องให้ความสำคัญเป็นอย่างมากครับ เพราะปัญหานี้ผมก็เคยเกิดขึ้น บางครั้งแก้ได้บ้างไม่ได้บ้างเราต้องลองดูกันไปครับ
ส่วนการที่จะทำให้เกิดปัญหาน้อยที่สุดเราต้องมาดูเรื่องต่อไปนี้ครับ - สายลำโพงสายสัณญาณต่อถูกขั้วหรือไม่ บางครั้งอาจต้องกลับสายลำโพงในบางตู้ด้วยครับผม เพราะว่าการกลับขั้วนี้ก็จะทำให้ เฟสกลับกัน 180 องศาครับ - ตู้และดอกลำโพงเป็นไปได้ควรที่จะเป็นชนิดเดียวกัน ตู้ต่างสูตรกันใช้งานรวมกันอันนี้ต้องเชคดีๆครับไม่งั้นหายนะลูกเดียว - ปุ่มกลับเฟสที่ครอสโอเวอร์(บางรุ่นที่มี)ช่วยได้ในบางครั้ง - การตั้งตู้ลำโพง ลองหาวิธีตั้งแบบใหม่ๆดูครับ อาจจะเอาซับรวมกันที่กึ่งกลางเวที หรือบิดตู้ พอช่วยได้ครับ คงพอเป็นแนวทางในการแก้ปัญหาได้นะครับผม ผมก็ไม่ได้เก่งอะไรมากหรอกครับ เวลามีปัญหาก็ค่อยๆแก้ไปถูกมั่งผิดมั่งเหมือนกันครับ เวลาติดตั้งนี่ควรที่จะมีเวลาเชคระบบด้วยครับผม ไม่ใช่ว่าพอเครื่องดังปุ๊บก็เล่นเลยโดยที่เราไม่เชคอะไร เวลามีปัญหาจะได้แก้ไขได้ก่อนครับ :-X หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 18, 2008, 07:10:08 pm แล้วถ้าตู้ปราบเซียนละครับ จะดีกว่าลูกเต๋ามากไหมครับท่าน
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 18, 2008, 08:07:43 pm อันนี้ไม่ทราบครับผม เพราะไม่เคยใช้ :P
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: benzd ที่ เมษายน 18, 2008, 08:52:18 pm ผมเคยลองต่อกลับเฟสดูแล้ว เสียงเบสมันหายไปจริงๆ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 19, 2008, 09:31:51 am ดับบลิว จะดังกว่า ปราบเซียนไหมครับ จะแน่นกว่า ลูกเต๋าป่าวครับ หรือมีสูตรอะไรแนะนำก็บอกหน่อยแล้วกันนะครับ
อยากได้ แบบ เล็ก ๆ ดัง ๆ แน่น ๆ ตึบ ๆ ครับ ช่วยที่ครับ ขอบคุณครับ หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 22, 2008, 12:46:09 pm ชอบปราบเซียนจัง จะดังไหมครัรบ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: fa_zone ที่ เมษายน 22, 2008, 03:35:12 pm ถ้าชอบก็เอาเลยครับผม ลองครับเพราะแต่ละสูตรเสียงมันไม่เหมือนกันหรอกครับ แม้กระทั่งสูตรเดียวกันแต่ช่างคนละคนต่อก็ไม่เหมือนกันครับ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: satapornsound ที่ เมษายน 23, 2008, 10:42:45 am ปราบเซียนคงจะดังดีกว่าลูกเต๋านะครับ คงไม่ผิดหวังนะครับ ท่านผู้รุ้ตอบที่ครับ
หัวข้อ: Re: จะสู้กันได้ไหม เริ่มหัวข้อโดย: chai_up ที่ เมษายน 24, 2008, 03:54:31 pm ทำได้เลยครับ ช่างรุ่ง ผู้บุกเบิกตู้ ปราบเซียน ท่านยังทำขายถึงทุกวันนี้ :-X
|