หัวข้อ: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Thawach ที่ พฤศจิกายน 06, 2007, 09:03:13 pm รูป 1.ผมใช้โปรแกรมออกแบบ ดอกเป็นของ seas รุ่น CA21RE4/DC ขนาดเป็นตามรูป ดอกทั่วๆไปลงไม่ได้สําหรับตู้นี้
ผลตอบสนอง 30-72 เฮิร์ท f3 ประมาณ 30 เฮิร์ท ใครพอจะหาดอกนี้ได้ลองดูนะครับ ตีแล้วไม่เสียแน่นอน เเต่ผลที่ได้จาก โปรแกรมยังไม่ค่อยพอใจนัก ดอกมีโอกาสแป๊กได้ง่าย ครั้นลองนําดอกนี้มาลองเขาโปรแกรมเพื่อหาขนาดของตู้bandpassครึ่งปิดครึ่งเปิดเปิด ผลที่ได้คือไม่ได้เรื่องเลยน่าจะเกิดจากค่า QTSที่ตํ่าของดอกนี้ ที่ทําให้ลงตู้ปิดไม่ได้ รูปที่2.รูปนี้ใช้ได้แน่นอน แต่ขนาดท่อต้องหาเอง(ความกว้าง 6-7ซ.ม)ค่าปรับท่อวางโดยประมาณไว้แล้ว ลองคําณวนคร่าวๆดู เมื่อทําเสร็จลองปรับท่อโดยการฟังอีกที แบบตู้นี้ควรหาดอกที่มีแม่เหล็กใหญ่ๆหน่อย รูปที่3-4 เป็นสูตรการหาขนาดท่อทั้งความกว้างความยาว ลองคําณวนดูฝึกสมองไปในตัว ข้อดีของดอกขนาด 8นิ้ว 1.ตอบสนองความฉับพลันได้ดีกว่า นํ้าหนักเบากว่า 10นิ้ว ทําให้ออกตัวได้เร็ว 2.มีค่าQTSยังพออยู่ในค่ามาตรฐานสําหรับดอกตลาด ดอก 10นิ้วต้องแพงจริงๆ(6000กว่าๆขึ้นไป)ถึงจะได้ค่าQTSดีๆ ส่วน มากค่าเกิน1ทั้งนั้น หมายถึงดอกนั้นมีการสั่นค้างนานไม่ค่อยหยุด(คราง) 3.โครงสร้างของดอก8นิ้วแข็งแรงกว่า ดอก10-12นิ้ว ถ้าแข็งแรงจะแพงมากโดยมากจะใช้ใยคาร์บอนถัก แค่นี้ก่อนนะครับจริงๆต้องใช้เวลาเป็นวันๆถ้าจะอธิบายให้ละเอียดจริงๆ สําหรับผู้ที่จะใช้โปรแกรม bass box Pro ผมได้ ก๊อบปี้หน้าเวบของบริษัทออกแบบลําโพงในอังกฤษ กล่าวถึงโปรแกรมนี้ไว้ ตามลิ้งข้างล่าง http://www.uploadtoday.com/download/?7173cc6d2723232252a 8335dcca9c609 หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Nimit( Un ) ที่ พฤศจิกายน 06, 2007, 10:01:37 pm ขอบคุณครับพี่ ผมติดตามการอธิบายของพี่มาตลอด สุดยอดเลยครับ เว็บนี้มีผู้ที่รู้จริง รู้กระจ่างอีกท่านนึงแล้ว นับถือๆ
:-X :-X :-X :) :D หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: sab ที่ พฤศจิกายน 07, 2007, 06:59:26 am :-X สุดยอดไปเลยครับ
หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: wcrsb ที่ พฤศจิกายน 09, 2007, 12:24:48 am :D จะลองทำดู ถ้าเพิ่มเป็นสองดอกจะมีปัญหาหรือเปล่าครับในตู้เดียวกัน (แบบขนาดตู้ใหญ่ขึ้น)
หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Thawach ที่ พฤศจิกายน 09, 2007, 01:11:06 am น้องนิมิตรชมมากเกินไปหรือเปล่า พอรู้ครับไม่เก่งขนาดนั้นหรอก มีหลายคนเก่งกว่าพี่เยอะ วันนั้นจับพลัดจับพลูอย่างไรไม่ทราบมาเข้าเวบนี้ได้ ตอนนั้นกําลังหาวงจรเนทเวิร์คในอินเตอร์เนทอยู่ ห่างเครื่องเสียงไปนานแล้วตําราก็ไม่มี มีน้องคนหนึ่งเอาลําโพงมาให้ออกแบบ พี่ก็จําสูตร networkไม่ได้ ลองserchดู ดันมาเจอเวบนี้ลองอ่านดูเห็นว่าหลายๆคนไม่ค่อยมีความรู้จึงลองเข้ามาตอบ คราวก่อนที่เอ๋ยถึงโปรแกรม bass box Pro ก็เพราะว่ามีน้องๆหลายคนไม่ค่อยมีพื้นฐานทางด้านลําโพงเลยคิดแต่ว่าได้โปรแกรมมาจะเอาไปออกแบบ ไม่รู้แม้กระทั้งค่า QTSแบบไหนลงตู้ปิดและแบบไหนลงตู้เปิด ค่าQTCคืออะไร f3วางอย่างไร การroll offของกราฟมีผลอย่างไร โปรแกรมนี้ไม่ฮิตเฉพาะเมืองไทยนะครับ พวกเล่นรถยนต์เมืองนอกก็บ้าเหมือนกัน เพราะแค่ใส่ข้อมูลเท่านั้นออกมาเป็นตู้ได้เลย ส่วนนิตรสารเครื่องเสียงรถยนต์เมืองไทย ก็โฆษณาเป็นลํ่าเป็นสันเพื่อขายโปรแกรม ตั้งตัวเป็นอาจารย์รับความรู้ผิดๆมาจากเมืองนอกก็มี ยิ่งช่วงหลังๆคุยกันเรื่อง image soundstage ในรถยนต์ยิ่งเลอะใหญ่ พี่งงจริงๆพื้นที่ในรถยนต์มีความแค่ 2เมตร ดันคุยกัน image ดี น้องนิมิตรจําได้มั๊ยเมื่อประมาณ10ปีก่อนเครื่องเสียงรถยนต์คันไหนไม่ดังบึ้มๆถือว่าเชย หลังจากนั้นไม่กี่ปีค่อยๆหดหายไปเอง คงจะรําคาญเลยเลิกเล่นกัน
ขอย้อนอดีตหน่อย20กว่าปีเห็นจะได้ ตอนนั้นคนไม่ค่อยรู้จัก hifiเท่าไร ช่วงนั้นมีนิตรสารเกี่ยวกับเครืองเสียงน้อยมาก หนังสือที่พี่อ่านประจําตอนนั้นคือ ออดิโอวิชั่น ตอนนั้นคุณจรัสโรจน์เป็นบรรณาธิการอยู่ คนนี้แหละเป็นคนที่จุดประกายนักเล่นสมัยนั้นที่ชอบทําเอง แกได้ลงโครงงานประกอบชุดคิทโดยสั่งดอกลําโพงมาจากเมืองนอก SPECสวยหรู ตอนนั้นพี่ได้แต่ดูไม่มีเงินซื้อหรอกเพราะยังเรียนอยู่ ดอกยี่ห้อ ELEC กับaudax พี่นึกถึงทุกวันเลยว่ามีเงินเมื่อไหร่จะไปซื้อมาประกอบเอง จนแล้วจนรอดก็ไม่ได้ดอกELECมาทํา แต่ก็ยังติดตามหนังสือเล่มนี้ตลอด เพราะมีโครงงานออกมาเรือยๆมีเนื้อหาทางวิชาการค่อนข้างมาก ตอนนั้นมีหลายๆคนรอคอยเลยว่าเมื่อไหร่หนังสือจะออก พี่พยายามรวบรวมความรู้ให้มากที่สุด หลังจากนั้นเกือบ 10ปี มีความคิดที่จะทําเพราะเริ่มมั่นใจ แต่ก็ยังไม่ไม่ได้ทําเพราะยังฟังไม่ค่อยเป็น คราวนี้แหละครับใครซื้อลําโพงหรือเครื่องเสียงอะไรดีๆพี่ต้องไปขอฟังตลอด เวลาฟังก็พยายามให้เขาปรับFLATทุกครั้งคือจะไม่ยกทุ้มหรีอแหลมเลย เหมือนพวกHi-endฟังกัน จึงรู้ว่าตรงจุดนี้เสียงมีรายละเอียดมากที่สุด เสียงนักร้องทั้งใสทั้งชัดทีเดียว ครั้นพอกลับมาถึงบ้านลองเปิดของตัวเองดูปรับFLATแบบเขาผลปรากฎว่าเสียงยิ่งกว่าทรานซิสเตอร์อีก แต่ก็รู้ว่าลําโพงไม่ค่อยดี หลังจากเสียเวลาฟังเกือบปี จึงลงมือทําจริงๆจังๆ ปัญหาเยอะมากเมื่อทําใหม่ๆ จูนเสียงยากมากเเละฟังยากด้วย ใช้เวลาเป็นปีกว่าจะทําให้ดีได้ นี่เเหละครับพี่ถึงว่าถ้าความรู้ไม่พอทําได้ยากเหมือนกันและเหตุที่พี่เลือกดอก8นิ้วมาทําก็เพราะให้เบสได้ลึกพอสมควร แต่ที่เหนือกว่านั้นแบบจงใจก็คือถ้าเป็นดอก10นิ้วขึ้นไปนํ้าหนักกรวยของดอก10นิ้ว มันออกตัวช้าถ้าไม่ซื้อดอกแพงจริง มันจะวิ่งตามดอกเล็กไม่ค่อยทันในระบบโฮมเทียเตอร์ ทําให้เสียงมั่วน่าดูเหมือนกัน หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Thawach ที่ พฤศจิกายน 09, 2007, 03:08:25 pm ผมว่าดอกเดียวมันก็ดังอยู่แล้วนะ ถ้าจะทํา2ดอกก็ทําได้ดูรูปที่ให้มา ผมปรับขนาดให้ใหม่และวางดอกลําโพงให้ใหม่ด้วย
ความดังจะเท่าๆดอก11นิ้ว แต่มีความรวดเร็วเหนือชั้นกว่า สมัยก่อนเมืองนอกก็ทําแบบนี้เพราะแก้ปัญหาความอืดของดอก ใหญ่ๆไม่ได้ เวลาประกอบอย่าให้มีรอยรั่วใช้ซิลิโคนทาก็ได้ถ้าต้องการเร็ว หรือจะใช้กาวลาเท็กผสมขี้เลื่อยก็ได้ ท่อให้ใช้ ขนาดเท่าเดิมแต่ให้ใช้2ท่อ ห้ามใช้ท่อใหญ่ท่อเดียวโดยเด็ดขาด ระวังเวลาต่อลําโพงเวลากรวยลําโพงเคลื่อนที่ต้องไปในทิศ ทางเดียวกัน ถ้าใช้ดอก4โอมห์ให้นํา2ดอกต่ออนุกรมกันเพื่อให้ได้8โอมห์ ถ้าเป็นดอก8โอมห์ให้นํามาต่อขนานกันจะได้ค่า ประมาณ4โอมห์ แอมป์ขับมันหาดีๆหน่อยเพราะค่า4โอมห์ทําให้ค่าdamping facterของแอมป์ตกลง แอมป์ขับซับพี่เห็นเด็กแถวๆบ้านมันสั่งมาทางไปรษณีย์ ราคา2000กว่าบาท เห็นมันบอกว่าดูจากหนังสืออีเลคทรอนิกส์เวิร์ล ราคาขนาดนี้ถือว่าคุ้มค่าทีเดียว มีปุ่มปรับphaseให้ด้วย พี่ให้ข้อสังเกตุในการปรับphaseถ้าเฟสปรับถูกต้องมันจะ เสริมกันเบสจะดังขึ้น ขนาดตู้ของมันค่อนข้างใหญ่ให้ใช้ไม้คาดโครงด้วยเพราะเราจะฟังเสียงจากลําโพงไม่ใช่เสียงกระพื อของไม้ ใส่วัสดุเก็บเสียงเฉพาะในส่วนของตู้ใหญ่ก็พอบุตามผนังทุกด้าน ในส่วนของตู้เล็กเราจะปลอยให้ม้นทํางานย่าน สูงไม่ต้องบุ ท่อใช้ท่อpvcก็ได้หาขนาดใกล้เคียงเวลาปรับให้ค่อยตัดทีละเซ็นค่อยๆฟังเอา อย่าใจร้อนมันจะมีจุดที่ดีเพียง จุดเดียว ถ้าเป็นลําโพงใหม่ไม่เคยใช้งานให้เปิดทิ้งไว้สัก20ชั่วโมง อย่าเปิดแรงเพื่ออาการตรึงดัวแล้วค่อยมาปรับทีหลัง ทริกในการปรับท่อของตู้แบบนี้ ไม่ควรทากาวผนึกในส่วนของตู้เล็กทันทีให้เปิดฝาของตู้เล็ก เพื่อเวลาปรับจะฟังเสียงของ ตู้ใหญ่ง่ายขึ้น หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: rerk.com ที่ ธันวาคม 06, 2007, 05:37:18 pm พี่ธวัช (ขออภัยถ้าเขียนผิด) มีขนาดของตู้ที่พี่ออกแบบไหมครับ พอดีกำลังเล็งๆ ซับ 8 นิ้วสำหรับ โฮมเธียรเตอร์น่ะครับ และถ้าใช้แอมป์ประมาณ 150 วัตต์มาขับจะพอฟังได้หรือเปล่า
อีกอย่างนึง กะว่าจะใส่แอมป์เข้าไปในตู้เลยมันจะส่งผลเสียอะไรหรือเปล่าครับ หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Thawach ที่ ธันวาคม 07, 2007, 04:48:43 am สําหรับตู้band pass ที่ออกเเบบไว้แล้วนั้น หลังจากทําเสร็จคราวนั้นพี่ไม่ได้เก็บเเบบไว้เลย จําได้แค่ปริมาตรตู้เพียงอย่างเดียว ตู้นี้เเหละน้องพี่เอาไปเทียบกับของมียี่ห้อ ของมียี่ห้อกลืนนํ้าลายไม่ลงเลย เบสทั้งลึกเเละสะอาดมากแต่พี่ก็ใช้เวลาปรับนานมากเหมือนกัน แต่มาคราวนี้มีอีกแบบมาให้ทํา จําได้ว่าเคยไปฟังของเพื่อนมาหลายปีเเล้ว เป็น Passive subwoofer คือไม่มีเเอมป์ในตัว แต่อาศัยเเอมป์ที่ใช้ฟังเพลงมาขับ ตู้เเบบนี้เขาจะมีnetwork พวกขดลวดอยู่ภายใน พี่เคยทําอยู่พักหนึ่งnetwork แบบนี้ทําโครตยากเลยน้อง ยี่ห้อที่ไปฟังมาคราวนั้นคือmagnetครับเขาทําได้ค่อนข้างดีทีเดียวสําหรับดอก8นิ้ว เบสสะอาดดีแม้ mid bass จะหนาไปหน่อย เมื่อนึกถึงตู้แบบนี้พี่ก็เลยออกแบบให้ใหม่มีลักษณะเหมือนmagnetเกือบทุกอย่างเลย เป็นตู้เปิดนะครับพี่ไม่เเนะนํานะครับถ้าจะทําเป็นตู้ปิด ถ้าเราใช้ดอกไม่มีสเปค เราไม่สามารถรู้ได้เลยค่าQTC เท่าไร พลาดเมื่อไรเป็นจบต้องทําใหม่อีก และเดี๋ยวนี้บริษัทต้นกําเนิดตู้ปิดดูเหมือนจะเปลี่ยนไปทําตู้เปิดไปแล้วตั้งแต่Home theater มาอาละวาด ดูแบบนะครับใช้ไม้หนา 15 มม. ท่อพี่จูนไว้ที่ประมาณ 40 เฮิร์ท น้องลองฟังเเล้วปรับดูใหม่ค่อยๆตัดท่อลงทีละเซ็นต์ เพื่อให้เข้ากับดอกของน้องโดยเฉพาะ ตู้ต้องทําอย่าให้รั่วนะครับ เวลาติดตั้งดอกลําโพงให้หาประเก็นมารองด้วย สําหรับเรื่องแอมป์นั้นวัตต์ยิ่งสูงยิ่งดีครับกําลังสํารองเยอะดี เมื่อก่อนพี่เคยทําแค่60วัตต์ขับ8นิ้วเบสลึกสุดยอด แต่การที่จะนําเเอมป์ใส่ไว้ในตู้เลยนั้นไม่ค่อยมีใครทําครับ มันมีปัญหาเรื่องความร้อน และอาจทําให้อากาศในตู้รั่วออกได้ตอนเราใส่สายไฟและสวิทซ์แอมป์ ส่วนมากเขาจะสร้างห้องแอมป์ขึ้นมาอีกห้องติดกับตู้ที่เราทํานั้นเเหละ แต่เราจะมองไม่เห็นว่ามีห้องแอมป์อยู่ข้างในจะเห็นเเค่ครีบระบายความร้อนกับสวิทซ์ต่างๆที่อยู่ภายนอก เเค่นี้นะ
น้อง น้องถามไม่มากเเต่คนตอบค่อนข้างจะเหนื่อยทีเดียวครับ หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: rerk.com ที่ ธันวาคม 07, 2007, 07:25:31 am ;):D ขอบคุณหลายๆ เด้ออ้าย
หัวข้อ: Re: Sub woofer 8 นิ้ว เริ่มหัวข้อโดย: Thawach ที่ ธันวาคม 17, 2007, 11:08:09 pm บอกน้องคนนี้นิดครับอาจจะมีประโยชน์ด้วย ถ้าแอมป์ขับซับไมมีปุ่มปรับ เฟส ให้ลองกลับขั้วลําโพงเเทนก็ได้
แล้วลองฟังดู |